Заливка пеноизола под сайдинг. Нужна ли пароизоляция?

[Valeri]

Каркасный деревянный дачный дом 60-х годов. По столбам 150мм обшит с двух сторон 25мм досками. Планирую снаружи по обрешетке обшить виниловым сайдингом.
Как можно утеплить стены (пол и потолок нашел в инете) используя пеноизол (метод заливки).
Нужно ли использовать пароизоляцию. Где будет точка росы. � вообще можно ли таким образом утеплять дом.
За ответ заранее благодарю.

[Дмитрий]

Да вроде ж уже отвечали на этот вопрос?

Насверлить дырок в стене и закачать туда пеноизол.
Паробарьер можно закрепить на ВНУТРЕННЕЙ стене.
Точка росы будет внутри пеноизола.
Таким образом утеплять дом не то что "можно", а "НУЖНО"!

[gor121]

А все-таки можно заливать пеноизол именно под сайдинг или он не дает достаточную влаго и ветро защиту?

[Дмитрий]

�менно под сайдинг - нельзя. Защиту он дает.
Но не дает возможности "дышать" пеноизолу и стене.
Поэтому надо делать классическую вентилируемую фасадную систему на основе сайдинга.
Т.е. делать воздушную вентилируемую прослойку между утеплителем и сайдингом.
Нами такое для пеноизола неоднократно опробировано и отработана технология.
 

[greylonly]

Ситуация такая:
Дом обшит сайдингом с воздушным прослойком в 5 см.
Р’РѕРїСЂРѕСЃ:
1. Как отодрать несколько листов, чтобы засунуть шланг?
2. А теперь, как поставить наместо эти листы?
3. Сайдингу 10 лет. Х.з. чьё производство, но на вид стал "хрупковастый", постукиваешь, - а он дубовый. С одной стороны хорошо что выпирать пеной небудет, а с другой... какбы непереломать.

П.с. сверху неподлезть, стоят карнизы и сливы. Окна широкие, под ними тоже нада!

[Дмитрий]

  Это надо Рє монтажникам адресовать РІРѕРїСЂРѕСЃ.

Мы как-то такое лили, без проблем монтажники снимали горизонтальные пролеты, а потом на место защелкивали.
Да вот припоминаю, где-то тут у нас крутилась ссылка на видеоролик, вроде американский. Там в кадре снимают листы, расщелкивают их каким-то инструментом, шпателем, что ли?

[greylonly]

Да смотрел я этот ролик. Они самый интересный момент непоказали. Засчелкнуть и расчелкнуть можно... но ОНО там в верхней части прибито. Думаете держатца "просто так" будет? Хотя выхода другого пока невидно.

[viktor17]

�менно под сайдинг - нельзя. Защиту он дает.
Но не дает возможности "дышать" пеноизолу и стене.
.
 

Мы как-то такое лили, без проблем монтажники снимали горизонтальные пролеты, а потом на место защелкивали.

В каком случае можно заливать непосредственно под сайдинг, а в каком нельзя?

�МХО при монтаже сайдинга остается много щелей и неплотностей - может быть не страшно, что у самого сайдинга паропроницаемость никакая.

При заливке сайдинг выпирает? Кто заливал поделитесь опытом плиз.

Да смотрел я этот ролик. Они самый интересный момент непоказали. Засчелкнуть и расчелкнуть можно... но ОНО там в верхней части прибито. Думаете держатца "просто так" будет? Хотя выхода другого пока невидно.

Может быть так: разщелкнуть стык А
                       
                            приподнять 1

                            вынуть РіРІРѕР·РґРё крепления 2

                            снять 2

                            собирать РІ обратном РїРѕСЂСЏРґРєРµ


�нструмент для разщелкивания, защелкивания можно придумать �МХО.

[greylonly]

Дак другого выхода нет, надо придумать приспособы именно для "прибить обратно", вырвать-то без проблем...

[odin1973]

Выпирает и еще как!мы листами фанеры большими прижимали сайдинг во время заливки тогда ниче нормально получается.

[Дмитрий]

Выпирает и еще как!мы листами фанеры большими прижимали сайдинг во время заливки тогда ниче нормально получается.

А чем фанеру прижимали? Плечами?
А на высоте как?

[Дмитрий]

В каком случае можно заливать непосредственно под сайдинг, а в каком нельзя?

�МХО при монтаже сайдинга остается много щелей и неплотностей - может быть не страшно, что у самого сайдинга паропроницаемость никакая.

При заливке сайдинг выпирает? Кто заливал поделитесь опытом плиз.

Мы лили многократно - ДО монтажа сайдинга. С организацией вентзазора из пленки. А непосредственно под установленный сайдинг - не лили. Там была такая ситуация. В кирпичной кладке был оставлен воздушный зазор. Пото уже сверху для красоты облицевали сайдингом. Строители расщелкивали сайдинг, полосы вытаскивали. Мы сверлили дырки и лили классику "под давлением".

РўРѕ, что РІ сайдинге РјРЅРѕРіРѕ щелей остается, это хорошо. Пеноизол обладает капиллярным переносом, Рё именно это позволяет его РІ таком случае непосоредственно РїРѕРґ сайдинг залить. Рљ имеющимся щелям РѕРЅ СЃРѕ всей стены влагу будет "подтягивать". Вата РЅР° РїРѕРґРѕР±РЅРѕРµ РЅРµ СЃРїРѕСЃРѕР±РЅР°. Вата возле щели будет сухая, Р° СЂСЏРґРѕРј через Можно даже РіРґРµ РЅРёР±СѓРґСЊ РїРѕРґ  СЃРј - РІ льдышку превратится.
   РќРѕР°РґРѕ понимать, что такая система имеет ограниченную возможность, РїРѕ сравнению СЃ вентзазором. Надо Р±С‹ такое решение тщательно оговаривать СЃ заказчиком. Рђ то Рё РІ письменной форме расписку брать, что РґРµ - предупрежден! Бассейны - РЅРµ разводить,  бетонные стяжки - только РїРѕ лету строить. РќР° С…СѓРґРѕР№ конец - РІ устном РїРѕСЂСЏРґРєРµ рассказать, РѕС‚ СЂСѓРєРё набросать схемку Рё заказчик должен расписаться РїРѕРґ ней.

[viktor17]

Не вижу принципиальной разницы между заливкой за полкирпича и за сайдинг. � там и там точка росы в утеплителе (зимой). � там и там нет вентзазора. Не очевидно, что паропроницаемисть кирпичной кладки в полкирпича больше чем у сайдинга со щелями (клинкерный кирпич с полными швами).Относительная влажность внутри помещения может изменяться от 0 до 100%.Паропроницаемость несущей стены может быть намного больше табличной (щели под подоконниками, пустые швы кладки, плохо проконопачен сруб). Таким образом, условия работы утеплителя что за кирпичем, что за сайдингом, могут быть жесткими.
Однако заливка "классики под давлением" не вызывает сомнений, а с сайдингом под вопросом?

Пытаюсь настойчиво добиться ясности в вопросе, т.к. в Подмосковье каждый второй дом под сайдингом.
Не случайно единственный кто отозвался с практическим опытом заливки - odin1973.

Дак другого выхода нет, надо придумать приспособы именно для "прибить обратно", вырвать-то без проблем...

А разве нельзя так: приподнял 1, поставил 2,гвозди (саморезы) в старые отверстия ,защелкнуть А.
Уважаемый odin1973, скажите как правильно?

[viktor17]

А чем фанеру прижимали? Плечами?
А на высоте как?

Может на нее лестницу облокачивать, на сайдинг просто так лестницу не обопрешь все равно.

[Дмитрий]

2 greylonly

Не понимаю, что там за проблемы с разборкой сайдинга?
Отщелкивашь полосу сверху и снизу, выкручиваешь шурупы. Все.