Какие должны быть качественные препараты чтобы не было неприятного запаха?

[Дмитрий]

Да все таки хотелось бы услышать ответ от первого.

[Первый]

  Да ,СЏ считаю что чем меньше РљРћ тем качественее получается материал, РІСЃРµ отраничено стойкостью пенообразователя. Найти более стойкий РџРћ СЏ пытался очень долго.Самый лучший оказался протеиновый (РёР· СЂРѕРіРѕРІ Рё копыт) РЅРѕ РѕРЅ очень РґРѕСЂРѕРі Рё редок. Р�Р· доступных лучший АБСФК.
  Что касается смешиваемости,то конечно РѕРЅР° стоит РІРѕ главе угла  РІ процессе производства пенопласта. РЇ Рє сожелению РЅРµ работал РЅР° "Стандарте" Рё РЅРµ РјРѕРіСѓ быть обьективным, РЅРѕ РЅР° "Потоке" смешиваемость такова что РјРЅРµ пришлось уменьшить количество кислоты РІ 2 раза относительно меттэмовской ГЖУ-Рќ1.

[Дмитрий]

� какова концентрация сейчас?

[Oleg]

  Да ,СЏ считаю что чем меньше РљРћ тем качественее получается материал, РІСЃРµ отраничено стойкостью пенообразователя. Найти более стойкий РџРћ СЏ пытался очень долго.Самый лучший оказался протеиновый (РёР· СЂРѕРіРѕРІ Рё копыт) РЅРѕ РѕРЅ очень РґРѕСЂРѕРі Рё редок. Р�Р· доступных лучший АБСФК.
  Что касается смешиваемости,то конечно РѕРЅР° стоит РІРѕ главе угла  РІ процессе производства пенопласта. РЇ Рє сожелению РЅРµ работал РЅР° "Стандарте" Рё РЅРµ РјРѕРіСѓ быть обьективным, РЅРѕ РЅР° "Потоке" смешиваемость такова что РјРЅРµ пришлось уменьшить количество кислоты РІ 2 раза относительно меттэмовской ГЖУ-Рќ1.

В АБСФК уже содержится кислота. � если не добавлять дополнительно кислоту, то пеноизол все равно полимеризуется и получается упругий и пушистый, но надо хорошо перемешать. Если кислоты добавить, то полимеризация пройдет быстрее и усадка будет меньше. Перебор по кислоте дает сильную хрупкость. Пробовал я однажды белковый пенообразователь (назывался пенообразователь «eco-por») черного цвета и очень вонючий. Формальдегид - это "шанель №5" по сравнению с ним. � еще по запаху - может это мое субъективное мнение, но пищевая кислота дает меньше вони пеноизолу наверно засчет меньшего содержания различных примесей, которые входят в реакцию.

[Дмитрий]

Oleg
� еще по запаху - может это мое субъективное мнение, но пищевая кислота дает меньше вони пеноизолу наверно засчет меньшего содержания различных примесей, которые входят в реакцию.


То что запах приятный, это с одной стороны - хорошо. Но...
Разница в цене между технической и пищевой - примерно в 2 раза...
Оно того стоит?

[Дмитрий]

Oleg
В АБСФК уже содержится кислота. � если не добавлять дополнительно кислоту, то пеноизол все равно полимеризуется и получается упругий и пушистый, но надо хорошо перемешать.

Олег! Очень интересная информация.
Уточни, какова была в твоем случае концентрация АБСК в воде, и каково было соотношение
раствор/смола?

[Oleg]

Oleg
� еще по запаху - может это мое субъективное мнение, но пищевая кислота дает меньше вони пеноизолу наверно засчет меньшего содержания различных примесей, которые входят в реакцию.


То что запах приятный, это с одной стороны - хорошо. Но...
Разница в цене между технической и пищевой - примерно в 2 раза...
Оно того стоит?

Тут все от клиента зависит. Если клиент придирчивый к запаху, то это того стоит - клиент должен остаться доволен

[Oleg]

Oleg
В АБСФК уже содержится кислота. � если не добавлять дополнительно кислоту, то пеноизол все равно полимеризуется и получается упругий и пушистый, но надо хорошо перемешать.

Олег! Очень интересная информация.
Уточни, какова была в твоем случае концентрация АБСК в воде, и каково было соотношение
раствор/смола?

Концентрацию АБСК я с самого начала мерял по цвету. Добавляю, пока не станет прозрачным раствор - это значит раствор насытился. На 10 л воды водопроводной (нашего региона) расходуется 60 мл АБСК, что соответствует твоей таблице.

[Первый]

 РџСЂРё механическом перемешивании (миксер) для полимеризации хватало 250-300 РјР». АБСФК РЅР° 1Рј3 маиериала.

[Дмитрий]

Гм...любопытно...
Если то же самое делать с ОК, то надо бы положить 150 мл АБСК + 150 мл ОК.

[странник22]

  Нет РіРѕСЃРїРѕРґР° , РІС‹ меня неправельно поняли. Техническая ортофосфорная кислота делится РЅР° три сорта: Экстракционная - сразу СЃ реактора СЃРѕ взвесью фосфогипса (мутная зеленая)
          Очищенная - без взвеси фосфогипса (светлозеленая или желтая)
          Улучшенная - очищена РѕС‚ окислов железа (прозрачная СЃ желтоватым оттенком)
Вся она 72-76% концентрации. А пищевая это совсем другая песня.

Вопрос к первому. Раньше брал кислоту в Воскресенске 74%, сейчас звоню, говорят не делаем уже. Есть Балаковская, но предлагается очищенная, но!!!!!!! 54%-Я. и все. Подскажите, может есть другие варианты?

[парадиз]

Беру в Питере у одного товарища по 32 рубля кг. Кислота обычная техническая. Дешевле пока не видел. Могу дать координаты.

[5tepa]

Господа! Я просмотрел ваши ответы, вы немного отклонились от темы.
Качественые компоненты это - Алкилбензолсульфокислота (АБСФК)
                                         - Очищенная ортофосфорная кислота
                                         - Карбомидно-формальдегидная смола разработанная для производства пеноласта (холодного отверждения).Р’РџРЎ-Р“,Карбомет-С‚.
Что касается количества отвердителя ,то для начала надо определить Р Рќ раствора для данной партии смолы,С‚.Рє. каждая партия смолы имеет СЃРІРѕРµ время желатинизиции Рё Р Рќ РІРѕРґС‹ РІ каждом районе существенно отличаются РґСЂСѓРі РѕС‚ РґСЂСѓРіР°. Время схватывания пеномассы должно быть чуть меньше 15 РјРёРЅСѓС‚. 15 РјРёРЅСѓС‚ работает пенообразователь. Р�збыток  кислоты ведет Рє коротким СЃРІСЏР·СЏРј С‚.Рµ. сыпучести Рё трещеноватости материала, РєСЂРѕРјРµ того кислота РЅРµ участвующая РІ реакции высыхая превращается РІ гигроскопичную соль Рё увеличивает водопоглощение, снижает долговечность РІ несколько раз.

[5tepa]

Сам не знаю что сделал. Хотел цитировать Первого,а получилось чево то не то.

[Дмитрий]

Помоему - таки получилась "Ц�ТАТА от ПЕРВОГО"!
А на что это еще похоже?