Производителю => Фото/видео пеноизола, выполненных объектов, оборудования, сертификатов => : farsail 06/08/2008 00:40
-
Фото сертификатов на смолу ВПС-Г
http://penoizol.ws/index/smola.html
и это на быструю руку что было, скоро выложу нормального качества. Есть очень много российских документов, там смола прошла большой фильтр проверок и испытаний. Вообщем создам целый раздел документов по смоле ВПС-Г, наших и российских.
-
;D
У тебя по ссылке, рядом с фотографиями сертификатов, обнаружил любопытную строчку крупным синим планом:
!!! ПЕНОИЗОЛ ПРОИЗВОДИТСЯ ТОЛЬКО ИЗ СМОЛЫ ВПС-Г !!!
;D
Смелое заявление.
1) В России ВПС-Г производится только по заказу владельца и разработчика этой марки смолы:
"ООО МЕТТЭМПЛАСТ". А они упрямо открещиваются от названия "пеноизол" и продвигают свой продукт под маркой "МЕТТЕМПЛАСТ".
2) В Украине владельцем торговой марки "Пеноизолтм" является фирма "Синица и Ко".
http://penoizol.info/penoizol.htm
И только им решать, что и из какой смолы должно именоваться "Пеноизолтм".
-
Все верно - вещи нужно называть своими именами. МЕТТЕМПЛАСТ не является разработчиком (владельцом) смолы ВПС-Г. Да у них множество потентов на СПОСОБы получения карбамидоформальдегидной смолы, но ВПС-Г в этом перечне Вы не найдете.
Кстате данную смолу производят на многих хим.комбинатах России.
Был на сайте Синица и К, но не увидел ни чего, что говорит что они владельцы торговой марки Пеноизол на Украине, и уж тем более могут и в праве рассказывать(а лучше показывать) НАСТОЯЩИЙ пеноизол, и объяснить как он делается.
Реального владельца торговой марки ПЕНОИЗОЛ знаю в России - Новые Строительные Технологии (ИЧП "Н.С.Т.-Слагаев В.И." свидетельство №251294). И поверьте в их технологии для производства пеноизола НЕТ смол применяемых для мебельной промышленности. Это легко проверить.
Но согласен с тем, что называть производимое на Украине правильнее будет - утеплитель на основе карбамидоформальдегидной смолы, ну можно еще карбамидный пенопласт, так будет и правильно и честно!
-
Про "Синицу и К" - это 100% инфа. Я пытался в Украине зарегистрировать ТМ "пеноизол".
:-[
Не успел.
Кстати, ТМ по разным странам - не персекаются.
ПЕНОИЗОЛ ТМ в России - это одна регистрация.
ПЕНОИЗОЛ ТМ в Украине - это совсем другой владелец.
.......................
по МЕТТЕМУ вот привожжу цитату.
Ксожалению, дать ссылку на первоисточник не могу, у меня в компе только целиком статья скачаная хранится, без ссылки на первоисточник.
"...Но чем больший авторитет завоевывает «МЕТТЭМПЛАСТ»® (бывший «пеноизол»), тем больше появляется его подделок. ЗАО «НТЦ МЕТТЭМ» даже было вынуждено сменить торговую марку из-за дискредитации материала. Обращаем внимание, что карбамидный пенопласт (ТУ 2254-001-33000727-2000) изготавливается только из смол марок «ВПС-Г» и «КАРБАМЕТ-Т», которые производятся только по заказу ЗАО «НТЦ МЕТТЭМ». Карбамидные пенопласты, изготовленные на основе других смол, никакого отношения к «МЕТТЭМПЛАСТу»® не имеют. ..."
-
Думаю и нам придется итти этим путем.
Делать бумажки, все перепроверять в СЭС, регистрироваться. А потом открещиваться от "поддельщиков".
-
в данном случае, просто игра слов
Я тоже заказываю только ВПС-Г, одну единственную
-
Думаю и нам придется итти этим путем.
Делать бумажки, все перепроверять в СЭС, регистрироваться. А потом открещиваться от "поддельщиков".
Ну вот Дмитрий, а ты говоришь тебе не нужны ни какие бумаги
-
Ох!
Не храните все яйца в одной корзине!!!
У ВПС-Г есть свои недостатки.
1) Цена. И наверно - решающий!
;D
2) Нестабильность поставок.
...............................................................
Кстати, смолы КФ-ТИ, и КФМТ-50 - предназначены для производства пенопласта.
Я уже неоднократно об этом писал.
В тех ТУ, что мне попадались на пеноизол (здесь, в смысле, не ТМ), указывалась одна марка смолы. Интересно, а можно вписать несколько марок?
И еще вопрос.
Ну выбегаешь щас кучу инстанций, потратишь миллион времени и денег.
А потом наши хохлы сварят таки какую нибудь смолу, круче чем ВПС-Г, и что потом?
Опять по кругу бегать?
-
;D
поддерживаю, особено начсет "своим именем".
Я уже и варианты подобрал:
Дима & Тарас = Дитар
Или Тардим.
;D
Вячеслав, прости , тебя не вписал. УЖ и так , и эдак буквы переставлял...
вот придумаешь красивое название, тогда мы с Тарасом подумаем!
.........................
А краска подходит любая пигментная. Хотя бы обыкновенаая, что добавляют в водоэмульсионку.
Мы пробовали - прикольно получается. Для листового можно вполне применять.
-
Дмитрий ,а почему не назвать пенопласт "Вятарди",ничего и название современное ;D
Да к стати,начинаю выходить из колбы на эксперементальное промышленное оборудование.Посмотрим,что получится из этого.
-
Да к стати,начинаю выходить из колбы на эксперементальное промышленное оборудование.Посмотрим,что получится из этого.
Москали, тремтыть!!!!!!!
Я уже в Москве свое представительство организовал. Скоро засыплю их "СТАНДАРТАМИ".
А тут и кавалерия подвалит, в смысле, смола поспеет. Организуем поставки.
И будут они сидеть в глубокой ....э-э-э....депрессии со своей хваленой ВПС-Г!!!!
;D
Кстати, вопрос технологу!
А какого добавить в смолу красителя, чтобы получилось в зелененький горошек?
;D
-
Дмитрий ,а почему не назвать пенопласт "Вятарди",ничего и название современное ;D
Да к стати,начинаю выходить из колбы на эксперементальное промышленное оборудование.Посмотрим,что получится из этого.
Название нравится, готов тоже озолотить если все получится!
-
Постарайся родимый , чтобы формальдегидом не несло как у ВПС-Г и плотность набирала как КФЖ , мы тебя озолотим :).
Ты Тарас смолу ВПС-Г в глаза то видел? работал? или что-то перепутал, или действительно формальдегидом все снесло!
-
Кстати, вопрос технологу!
А какого добавить в смолу красителя, чтобы получилось в зелененький горошек?
;D
После того как готовый пеноизол подсохнет, берешь зеленую краску,кисточку и начинаешь на нем рисовать горошек. Вот и вся технология.А можно в точечку и тому подобное,главное чтобы сил хватило ;D
-
Постарайся родимый , чтобы формальдегидом не несло как у ВПС-Г и плотность набирала как КФЖ , мы тебя озолотим :).
Ты Тарас смолу ВПС-Г в глаза то видел? работал? или что-то перепутал, или действительно формальдегидом все снесло!
Прошу прощения , яхотел написать: "Чтоб без формальдегида как ВПС-Г ...".
При всех минусах смолы ВПСГ - 1) стоимость, 2) нестабильность поставок, у нее есть очень большие плюсы: перечислять ее характеристики не буду, скажу просто хорошая, вернее очень хорошая, у нее очень длительный срок хранения, смола завезенная 12.2007 у нас еще в работе без потерь качества. Из местных смол ранее я работал только на КФ-ТИ (считая что она самая-самая), так вот разница в работе огромная, это и забивание пеногенератора, это и выход формальдегида в процессе работы и после во время сушки, это и конечный продукт - пеноизол. Выбор - лично дело каждого, с каким сырьем работать. Я могу высказать только свое мнение, и поделиться только своим опытом, рассуждать что лучше и что хуже и почему не буду, т.к. лучшего или хужего нет! Как правильно говорит Дмитрий - есть способы применения, кто-то может и на самом отстойном сырье сделать пеноизол, от "повара" зависит.
-
Постарайся родимый , чтоб без формальдегида как у ВПС-Г и плотность набирала как КФЖ , мы тебя озолотим :).
ВСЯ! ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ о том, что плохие все смолы, кроме ВПС-Г исходит от .....
Повторяю т. Москвитин в Иркутске работатает на КФЖ, и бамажек у него не меньше, чем на ВПС-Г. А объемы, я уверен, льёт, как наверно вся остальная Россия.
-
Да чтовы заладили, как попугаи, ВПС-Г-формальдегид, формальдегид- ВПС-Г.
Вы для начала попробуйтеи сравните КФ-ТИ или КФМТ-50.
И найдите хотя бы 3 отличия.
Я нашел.!
ОДНО!
ВПС-Г интенсивно раскручивают, попутно обсерая все остальное.
-
Из местных смол ранее я работал только на КФ-ТИ (считая что она самая-самая), так вот разница в работе огромная, это и забивание пеногенератора, это и выход формальдегида в процессе работы и после во время сушки, это и конечный продукт - пеноизол.
ОК!
Убедил.
А на сколько % можно, хотя-бы субъективно, оценить эти преимущества ВПС-Г над КФТИ?
10?
20?
30?
Это я к тому, что разницу в цене уже подсчитал. 100%.
Именно в 2 раза.
..................................................................................
А насчет остальных преимуществ... ;)
У меня тоже только месяц назад закончилась КФ-ТИ, что покупал 12,07.
Хранилась в ПЛОТНО закрытой таре в прохладном месте.
................................................
Пеногенратор не забивается, НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ,
;)
В связи с его, пеногенратором, ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ.
;D
......................................................
Что там еще?
Ах, да?
Формальдегид.
Если работать на открытом воздухе - то НИКАКИХ ПРОБЛЕМ.
А вот если в закрытом, абсолютно уверен, смогу ЗАПРОСТО воспроизвести условия, когда ПДК зашкалит у ВПС-Г.
Например, залить в абсолютно закрытое помещение изнутри сотню две кубов ВПС-Г?
-
У меня тоже только месяц назад закончилась КФ-ТИ, что покупал 12,07.
Хранилась в ПЛОТНО закрытой таре в прохладном месте.
................................................
Что там еще?
Ах, да?
Формальдегид.
Если работать на открытом воздухе - то НИКАКИХ ПРОБЛЕМ.
А вот если в закрытом, абсолютно уверен, смогу ЗАПРОСТО воспроизвести условия, когда ПДК зашкалит у ВПС-Г.
Например, залить в абсолютно закрытое помещение изнутри сотню две кубов ВПС-Г?
С формальдегидом ладно - он везде, где больше, где меньше, кто как работает, а насчет КФТИ с 12.07 и месяц назад кончилась, это ты мягко говоря маху дал (особенно учитывать из чего и как ее на родимом заводе делают)
-
Ну да ладно. приврал всего на парутройку месяцев.
;D
Но, реально, при правильном хранении 6 месяцев.
Не понял насчет "учитывать из чего и как ее на родимом заводе делают"?
Там основная проблема в хранеини смолы - по истечении срока она (смола)
самополимеризуется.
Т.е. когда она прямо в бочке застыла, какая уже разница, из чего и как ее делают?
:-*
-
Работал один год на ВПС-Г просто отличный листовой материал получался, потом решил попробовать КФ-ХТП просто гавно, толи подсунули что-то не то хотя компания "Софекс" рекламируемая НСТ.
Но пришло почемуто похоже три вида смол: одна вообще не чем не пенится тут же бурно с шипением как минералка оседает;
вторая жидкая и сколько и как не лей пеноизол вата ватой и листы невозможно в руки взять;
третья получше вроде, но всё равно гавно, вот вляпались с этим "Софексом" и г-н Крапивным.
А кто знает где в москве можно провести анализ смол, что определить почему разные и было что предъявит этому "Софексу" чтоб его....
-
Я думаю что ни в Москве, ни где бы то еще ни было...
Проще - вот таким вот образом: просто взять и попробовать.
.......................
Это как с заказыванием блюда в ресторане - либо оно ОК! и ты его с удовольствием кушаешь , либо повар чего-то напортачил!!!
;D
Ну и на кой тебе в таком случае точно знать, чего там повар недоложил или недоварил???
Просто смени ресторан!
-
Да просто три года назад тоже работал на КФ-ХТП и очень даже неплохо получалось. А кто нибудь знает методики как проверить смолу на предмет её пригодности для пеноизола. У нас в паспорте на установку описанны пару опытов как проверить реактивность и время желанитизации, но как не пытался выяснить в НСТ какое же время реактивности и желанитизации должно быть у пригодной смолы так и не выяснил. У них там главное установки впаривать.
-
Ага!
Вот и поделись с нами, что же это за такой зверь, реактивность и время желатинизации?
Как ее все таки проверять?
И, самое главное, для чего это нам надо знать?
-
У нас в паспорте написанно:
Методика определения тех.параметров КФС
Перед началом производства возможно оценить смолу, чтобы оценить её пригодность для производства пенопласта.
Реактивность смолы характеризует способность её к отвержению и выражается периодом времени от момента добавления товердителя до момента появления осадка.
Проведение испытаний.
В пробирку наливают 10мл КФС, добавляют несколько капель метилоранжевого индикатора и 15мл водного раствора КО и ПО. Сразу же после добывления отвердителя включают секундомер, быстро встряхивают и наблюдают момент появления осадка, отмечая при этом время реактивации в секундах.
При проведении испытаний появляются характерные признаки отверждения смолы: образуется осадок в виде мельчайшей взвеси, постепенно укрупняющейся и переходящий в гель; образуется крупный хлоповидный осадок в жидкой фазе.
Время желатинизации характеризует первую стадию процесса отвержения при нормальной температурном режиме(20гр) в присудствии КО и определяется при соотношении ПС иКО=1:0,33. Используется Стакан ВН-100 по ГОСТ 10394-72, КО-15% раствор.
Проведение испытаний.
В стакан взвешивают 50 г КФС температурой 20гр. Затем в стакан добавляют 15мл 15% раствора КО, одновременно включают секундомер, тщательно перемешивают композицию, переодически перемешивая стеклянной палочкой, до начала потери текучести, отмечая при этом время желатинизации.
Может у кого смола отличная, проведёт опыты и выложит какое же время реактивности и желатинизации у хорошей смолы должно быть. А то об этом не слово, и В НСТ никто не знает.
-
Так отож!
;D
Это - цитата из хохляцкого анегдота!
- Куме! Дайте воды напытыся!
- Та проходьтэ, проходьте!
- Так у вас собака отвъязаный!
- Так отож!
.....................................................
Качество муки моя бабуля определяла, сделав порцию блинчиков. После чего оглашала приговор: "Годится", или "ХЕРНЯ!"
Я ей пытался по наивности что-то втирать про содержание клейковины в муке...
;D
...........................................
Наш бригадир Лёха собразованием ОЧЕНЬ ПТУ просто делает пробную заливку на землю, и потом цитирует мою бабушку:
"Годится" или "Х....Я!"
Вот и всех делов.
.........................................
Да и с бензином та же канитель. Существуют методики определения октанового числа...
Но на практике обычно просто заливают в автомобиль и потом тоже цитируют бабушку.
-
ФОТО СЭС НА ПЕНОИЗОЛ (владедец alfa-ps)
-
А вот и СЄС на смолу!!! (сайт компании "АЛЬФА-ПРАЙМ-СНАБ" переехал на alfa-ps.com.ua ориентировочное начало работы 1 марта 2009 года)
-
Как от сканирую то выложу СЭС на смолу "Жилевского завода пластмасс"