Производителю => Для начинающих => : Polyol 16/09/2010 13:22

: Пеноизол высокой плотности
: Polyol 16/09/2010 13:22
 Доброго всем дня.
Уважаемые форумчане! Возможно ли получение заливочного пеноизола высокой ( выше 70 кг ) плотности?
: Re: Пеноизол высокой плотности
: greylonly 16/09/2010 13:58
Доброго всем дня.
Уважаемые форумчане! Возможно ли получение заливочного пеноизола высокой ( выше 70 кг ) плотности?

А Вам зачем такое? У вас на него пойдет 100 кг смолы, себестоимость сами посчитаете?
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Polyol 16/09/2010 14:10
есть идея.. сырая ещё , правда. Нужно получить твердую плиту. Как вариант рассматривал жесткий ППУ, но там цена повыше получается((.... кстати, сколько 100 кг смолы стоит?
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Дмитрий 16/09/2010 14:13
Доброго всем дня.
Уважаемые форумчане! Возможно ли получение заливочного пеноизола высокой ( выше 70 кг ) плотности?


Вы все же определитсь, что Вам нужно? Высокая прочность или высокая плотность?
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Polyol 16/09/2010 14:22
Необходима высокая механическая прочность. Возможно, я ошибаюсь, - с ростом плотности будет расти и прочность.
: Re: Пеноизол высокой плотности
: greylonly 16/09/2010 16:15
Необходима высокая механическая прочность. Возможно, я ошибаюсь, - с ростом плотности будет расти и прочность.

А какая Прочность Выс воопше интересует? Может Вам просче сразу Задачу обрисрвать? целиком? Тогда и разговаривать интереснее будет всем заинтересованым сторонам...
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Polyol 16/09/2010 17:04
Нужна механическая твердость выше 60 ед по таблице Шора А (как средняя древесина) со всеми преимуществами пеноизола: хороший теплоизоляционный материал, относительно невысокая стоимость и т. п. В общем, если с жестким ППУ  кто-то знаком - нужно такое же, но за меньшие деньги. Слышал мнение , что такое возможно. Решил спросить у знающих людей, что сейчас и делаю.
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Дмитрий 16/09/2010 17:19
Нужна механическая твердость выше 60 ед по таблице Шора А (как средняя древесина) со всеми преимуществами пеноизола: хороший теплоизоляционный материал, относительно невысокая стоимость и т. п. В общем, если с жестким ППУ  кто-то знаком - нужно такое же, но за меньшие деньги. Слышал мнение , что такое возможно. Решил спросить у знающих людей, что сейчас и делаю.


Как узнаете, технологию получения того, что вы описали, плз, сообщите. Готов купить это у Вас за ОЧЕНЬ бльшие деньги.
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Polyol 16/09/2010 17:37
может как вариант формальдегидная смола?
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Turok 16/09/2010 18:02
может как вариант формальдегидная смола?

Что есть в Вашем понимании формальдегидная смола? Пеноизол - из карбамидоформальдегидной смолы. Может, Вы имеете в виду фенолоформальдегидную смолу, на основе которой изготавливают фенольные (и резольные как я понимаю, sorry, если не прав) пенопласты? Вы вообще понимаете, о чем пишете?
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Polyol 16/09/2010 18:28
Я, к сожалению, далек от химии. Возможно,  написал глупость, пардон, сильно не бейте. Подробнее о фенольных (резольных) можно?
  Еще вопрос : возможно ли по образцу определить состав исходных компонентов?
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Дмитрий 16/09/2010 18:41
Вряд-ли. Могут в исходное сырье намешать и модификаторов, и иных смол, и красители добавить. Химики же, чтобы ответить на вопрос, из чего ОНО состоит, должны примерно знать, чего они ищут. Ну например, вопрос химикам может звучать так: а есть ли в составе полиэтиленгликоль?
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Polyol 16/09/2010 18:46
Но отличить пенополиуретан от пенофенопласта , например, теоретически возможно?
: Re: Пеноизол высокой плотности
: greylonly 16/09/2010 19:16
Но отличить пенополиуретан от пенофенопласта , например, теоретически возможно?

Название красивое получилось, скромно и совкусом...
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Grib 16/09/2010 19:40
Но отличить пенополиуретан от пенофенопласта , например, теоретически возможно?

что вы имеете ввиду под словом "пенофенопласт"?
ФРП? скажем так.. ФенолоРезольныйПенопласт обычно красного либо темно-вишнего цвета.. либо малинового с легкой сиреневой..  в общем не знаю с чем бы точно сравнить.. со временем на солнце из-за ультрафиолета рыжеет...
ППУ такого цвета насколько представляю точно не бывает..
если увидеть хоть раз в жизни то и то всегда в дальнейшем можно будет легко отличить...
по прочности.. пеноизол можно сделать как ППУ.. по плите можно свободно ходить. прыгать таскать тачку с цементом.. но.. есть ньансы.. как уж там по Шору .. не знаю..
отсюда вопрос. вам для каких целей такое нужно?
ньюансов много даже не с точки зрения изготовления.. а с ценой....
что касается изготовления.. то во-первых не на любом оборудовании такое можно сделать.. во-вторых энергия затрачиваемая на сушку плит будет уже выше..
вообще-то идея пеноизола всегда была одна: "сверхлегкий пенопласт"
скажем так.. а ППЖ-200 чем не устраивает? цена на такой же прочности пеноизол будет ниже.. имхо.. но не сильно..
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Polyol 16/09/2010 21:37
если честно, то взял первый более менее подходящий вспененный полимер для сравнения.  Практики - ноль, поэтому и сравнивать не с чем. Видел ППУ, .. Вы правильно заметили, что цвет его мало варьируется. Мой образец очень похож по свойствам, механическим, а вот окраска в массе - есть серая, светло - персиковая и светло - бордовая. И ощущения после ощупывания - как будто мелкая пыль на пальцах остается.
   Цель - отлить плиты и утеплить строение снаружи. Чтоб не использовать финишное покрытие в виде клей+сетка+клей+короед (или др.варианты). Т.е. плита должне быть прочная и погодозащищенная.
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Тарас 16/09/2010 22:00
Т.е. плита должне быть прочная и погодозащищенная.


  А может дом построим из этого утеплителя  ;)...

 Уважаемый  Polyol , мы говорим об утеплителях , а не о кирпиче .

 В Вашем случае лучше поискать  в Гугле ячеистый бетон . там то что Вы исчите .
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Polyol 16/09/2010 22:27
Уважаемый Тарас,  Вы видимо, не вникли в суть моего вопроса.Прочная - значит минимум вандалозащищенная, погодозащищенная - минимум не разлагающаяся под УФ. Причем тут ячеистый бетон? Это замечательный материал , но функции другие , на мой взгляд выполняет.
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Тарас 16/09/2010 22:40
Уважаемый Тарас, если бы все так думали как Вы, люди бы жили до сих пор в пещерах.


 Я не хочу переводить тему в бесполезный спор . Но прежде ознакомтесь с форумом , здесь в основном решаются вопросы качества утеплителя . Понятие качество у всех разное , ноэто не значит что качество это выоская плотность . Все мы стремимся получить дешовый и теплый и прочный материал . Но получая чтото одно мы должны жертвовать двумя другими факторами .

 
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Polyol 16/09/2010 22:54
Не припомню, чтобы я проводил паралель между качеством и плотностью пеноизола...
 У фоумчан спросил только возможно ли такое. Может кто то  альтернативу подскажет...
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Grib 16/09/2010 23:44
....
   Цель - отлить плиты и утеплить строение снаружи. Чтоб не использовать финишное покрытие в виде клей+сетка+клей+короед (или др.варианты). Т.е. плита должне быть прочная и погодозащищенная.

оригинально.
во-первых.. сетку по любому придется использовать.. штукатурку надо наносить на что-то..
а просто так с пеноизола и с любого пористого материала она тупо отвалится.. я имею ввиду утеплитель, а не кирпич и железобетон :)
во-вторых.. что такое погодозащищенная? любой полимер разрушается под УФ лучами солнца.  хоть пеноизол.. хоть ппс, хоть ппу.. да любой практически из известных строительных полимеров кирдыкнет рано или поздно.. рассыпется в труху..
так что если использовать вообще тупо плиты без финишой отделки штукатуркой.... то так имхо не прокатит.
такого просто не бывает.
тогда уж тарас прав.. проще дом построить целиком.. типа несъемную опалубку из пеноизола сделать  :)
: Re: Пеноизол высокой плотности
: Jusae 12/10/2010 17:39
Тоже интересно, собираюсь скоро покупать.  8)
: Re: Пеноизол высокой плотности
: андрей поток 26/12/2010 01:22
хорошая фраза да здравствует то блогодоря чему не смотря ни на что