Производителю => Производство пеноизола => : Тарас 06/08/2008 00:08
-
[восстановлено модератором]
Господа пеноизольщики ! Особенно обращаюсь к тем кто работает на системах типа ГЖУ и им подобным. Я не хочу Вас учить , я даже уверен что у Вас качественный пеноизол , но хочу обратить немного внимание на утепление домов методом заливки в полости. Здесь есть маленький нюанс , при соблюдении которого вам не придется краснеть перед заказчиком и не дать повода журналистам для очередных сенсаций .
Неоднократно на этом форуме писалось что качество пеноизола в основном зависит от точной дозировки и качественного перемешивания. Даже имея качественную смолу вы сами не подозревая и не видя етого ( потому как все происходит в стене) можете залить совсем не то , что видете вне стены.
При заливке пеноизола на открытой местности ( чердак и тд.) , у Вас нет противодавления на выходе рукава , и соответственно ваш пеноизол при определенных настройках получается вполне нормальный.
При заливке в полости до определенного времени тоже идет все нормально , пока пеноизол который выходит из рукава не встречает сопротивление. Очень не многие обращают внимание , что манометры на ихних установках показывают далеко не те параметры которые были выставлены вначале. С этого момента дозирование смолы и пены в разы отличаются от изначальных. Мало того в рукаве при сопротивлении на выходе перемешивание практически не происходит. Отсюда и все болячки . Во первых дозирование растроилось , во вторых премешивание понизилось . О каком качестве в таких ситуациях может идти речь ? Отсюда и запах формальдегида и все последствия.
Я не агетирую Вас перейти на другие установки . В этой ситуации тоже есть выход. Во первых если Вам позволяют средства преобретите более мощный комрессор и заливайте пеноизол с меньшим расходом смолы и соответственно пены. Большой расход воздуха обесбечит Вам и перемешивание и прочистит вам дорогу на выходе из рукава. Если мощный компрессор (мин 500лит.) Вам не по карману , делайте как можно больше заливочных отверстий , опять таки для меньшего сопротивленя при заливке. Если же Вам не подходит ни один из вариантов , лучше не занимайтесь пеноизолом вообще.
-
Полностью согласен.
Небольшое дополнение.
Параллельно с Комперессором, который дает больше воздуха, и настраивается на большее давление, желательно и насосы, которые качают компоненты, применить более высокого давления.
Иначе, рискуете не получить желаемого результата. В точке соединения всех компонентов, а это обычно - смеситель, давления всех трех составляющих компонентов:
- воздуха;
- смолы;
- раствора кислоты.
Должны быть равны.
-
Здравствуйте, посетители форума.
Зовут меня Дмитрий, а Абхаз - географический псевдоним, к вопросу о конкуренции.
Хотелось бы, чтобы специалисты, такие как Дмитрий или Тарас уделили некоторое время
для просвещения новичка, только планирующего закупку оборудования по производству пеноизола.
Зарание благодарен, буду ждать Вас на форуме.
-
Здравствуйте, посетители форума.
Большое спасибо и Тарасу (абсолютно не против) и Дмитрию за быстрый отклик на мой вопрос.
И сразу прошу прощения за паузу - назвался Абхазом, а там у компаньонов видите, что происходит.
Скажу по секрету, Тарас, что Дмитрий направил меня сначала к тебе, но чтобы я предварительно посетил www.penoizol.dn.ua . Вернее, пролистав странички форума, я и сам решил, что тем, чем занят Тарас мне ближе
т.к. собираюсь начать с производства листового пеноизола. А у тебя он получается "без лыж ходить можно".
Но и опыту Дмитрия цены нет - семь лет в теме.
Сам я абсолютный ноль в химии, но как "технарь"-практик, имею представление о смесителях, компрессорах,
ну и примерно представляю процес производства пеноизола.
"...обратится к Дмитрию . Его "Стандарт"... "Наш сайт" имеется в виду сайт Дмитрия? Он сказал, что начинал на установке
"УНИЗОЛ", а насайте только "Стандарт".
До вашего форума я нашел Воронежскую установку, кажется "поток". В гривнах не знаю, врублях она стоит от 18 тыс.
И компрессор 380v производительностью 500л/час за 25 000 руб. Вроде она способна производить 20л/куб в час. Но в отделе сбыта говорят, что хотя листовой и делают, но он получается рыхлый.
Из слов Тараса я понял, что даже если его компрессор способен выдавать 600 или 700 литров, он производит не более
четырех кубов готового продукта. Грамотно.
В моей округе нет производителей, и по этому я интересуюсь у вас, с чего начать.
Воронеж от Волгограда 400км. Донецк - примерно 700км. Наверняка в Украине, такие-же как в России транспортные услуги -
от 1кг или куба в любую точку. Поэтому расстояние не принципиально. На Волгорадском "Химпроме" делают смолу на заказ,
но мне ее везти в Абхазию, так что сырье, наверно, прийдется искать на Кубане.
Из вашего форума я понял, что производителей сырья достаточно? а вся смола хранится 40 суток?
И сколько 12000 грив. в рублях или баксах?
Достаточно ли для начала Иметь установку и компрессор, или предстоят дополнительные траты (кроме сырья)?
Заранее спасибо, тоже постараюсь быть чем-то полезен.
-
Установка "Унизол" - это разработка ЛУганской компании. представляет собой то же ГЖУ, только смонтированое на колесной тележке для увеличения мобильности. На той=же тележке стоят стационарно бочки. ВОт ивсе. На нашем сайте это штуковины нет, потому как мы ее не продаем. Какое-то время мы на этой установке поработали, но практически сразу принялись ее дорабатывать. Сейчас от нее остался только принцип. А все наши идеи реализованы в нашей разработке под названием "Стандарт".
........................................................................
"Поток" производят, если не ошибаюсь - в Туле.
.........................................................................
Я бы тебе посоветовал начать со сбора информации в инете.
...............................................................................
Смолы под пеноизол, насколько я знаю, достаточно свободно доступны практически в любом городе России. Во всяком случае, один товарищ из Ставрополя заказал у нас "Стандарт" (сейчас он работате на "ПЕНЕ-2000"). Это , вроде, отАбхазии недалеко.
Да и в Ростове должна быть.
.................................................................................
Смола без проблем хранится 60 суток. Причем, это гарантийный срок. Но запросто может и больше храниться. Если в прохладе и без доступа воздуха.
..................................................................................
Растояние от Донецка до Волгограда - не принципиально. Принципиально - наличие гарниц и таможень.
..................................................................................
12 000,00 грн = 60 000,00 руб
..................................................
Рыхлый или не рыхлый получается пеноизол - это на 90% зависит от применяемой смолы. Если смола не годится для листового,то хоть на изнанку вывернись, ничего не сделаешь.
.............................................................
В России листовой пеноизол делают из смолы ВПС-Г и Карбамет.
...............................................................
Я бы делал листы двух типов.
1- мягкие на основе ВПС-Г (это - в МЕТТЭМ)
2 - твердые на основе КФЖ (здесь поможет Тарас)
.............................................
Кроме установки и компресора нужно еще много дополнительного оборудования. Более подробно без труда найдешь в ИНЕТЕ.
......................................................
Мы занимаемся прямыми заливками, поэтому мощные насосы установки "стандарт" позволяют работать в радиусе до 40 м от установки, и выше.
Для производства листовго материала такие расстояния ни к чему, но такие насосы позволяют получить прекрасное смешивание компонентов и регулировку производительности в широких пределах, от 2 до 20 м куб.
Обращаю внимание, "стандарт" - на сегодняшний день единственная система с электронным дозированием смолы. Точно дозирует также "ПОТОК", но там стоят плунжерные насосы с клапанами, что требует тщательной фильтрации сырья. И кроме того, дозирование жёстко задано, и не регулируется. ЧТо не очень удобно, если вдруг тебе понадобится поэкспериментировать с разными смолами, с разными рецептами.
-
Не геймер я.
Здравствуйте, минут сорок писал, и все стер нечаянно.
Дмитрию огромное спасибо за "разжевывание".
1- мягкие на основе ВПС-Г (это - в МЕТТЭМ)
2 - твердые на основе КФЖ (здесь поможет Тарас)
МЕТТЭМ- это я не понял
КФЖ - Тарас, помоги, пожалуйста.
.............................................
Ищу в нете. Хороше-бы товрища из Ставрополья найти, и установку взял недавно - наверняка
столкнулся с проблеммами, и со смолой подсказал-бы.
А сделать установку самому, Тарас, врядли.
Много чего переделал, но это явно не тот случай. Установку я видел только на картинке, клянчать у Дмитрия- я не смогу - человек 7 лет жизни потратил. Лучше купить у него готовую и начать работать. Цхенвал вастонавливать (в каждой шутке есть...)
Дай бог через полгода еще две купить.
Когда начинались игровые аппараты "Столбик" ито, первый я купил. Занял 120 тыс. и купил. Второй сделал, обошелся тыс. в 60, третий в 30. Кстати Москвич, у которого купил, оказался Ростовчанин, познакомились - говорит так же и он первый фирменный купил и разобрал. Россия-матушка... извиняюсь, Украина- все мы родом из ССССР.
А здесь на поток пускать производство установок я не собираюсь, а въехать сразу во что вы годами въезжали - неполучится.
"...Растояние от Донецка до Волгограда - не принципиально. Принципиально - наличие гарниц и таможень."
А если сепаратор в багажнике везеш, трохо для сэбэ?
Мы в абхазию пейнтбольное оборудование ввозили - только камуфляж непустили - остальное недогнали что к чему.
Атут набор поливочных шлангов - что таможню платить?
Еще вопрос - компрессор 500 кубов/час 380v у нас стоит 20 000 руб. Или нужно специфичный
Вместе с установкой брать?
-
1- мягкие на основе ВПС-Г (это - в МЕТТЭМ)
2 - твердые на основе КФЖ (здесь поможет Тарас)
МЕТТЭМ- это я не понял
МЕТТЭМ - это московская контора, которая разработала эту самую смолу ВПС-Г.
просто в браузере поисковика набери слова - МЕТТЭМ, МЕТТЭМПЛАСТ. Есть куча производств листового в России, я бы на твоем месте съездил на одно-другое, поглядеть.
.............................................
Ищу в нете. Хороше-бы товрища из Ставрополья найти, и установку взял недавно - наверняка
столкнулся с проблеммами, и со смолой подсказал-бы.
Его зовут АНДРЕЙ, т.+7 905 445 46 86
А сделать установку самому, Тарас, врядли.
Много чего переделал, но это явно не тот случай. Установку я видел только на картинке, клянчать у Дмитрия- я не смогу - человек 7 лет жизни потратил. Лучше купить у него готовую и начать работать. Цхенвал вастонавливать (в каждой шутке есть...)
Нашу установку ты не сможешь повторить в принципе, (И никто не сможет).
Там электроника, процессооры, цифровое управление. Я сам в этом ни х... не понимаю. Блок управления мы заказали на стороне, у профессиональных спецов по автоматизации производственных процессов. Они подобные вещи (электронику), для Германии клепали.
Там все защищено, запоролено. Как говорят спецы, проще новую разработать, чем эту передрать. ;D
Дай бог через полгода еще две купить.
если делать листовой - то и одной хватит, если заливками заниматься - то ДА!
"...Растояние от Донецка до Волгограда - не принципиально. Принципиально - наличие гарниц и таможень."
А если сепаратор в багажнике везеш, трохо для сэбэ?
Мы в абхазию пейнтбольное оборудование ввозили - только камуфляж непустили - остальное недогнали что к чему.
Атут набор поливочных шлангов - что таможню платить?
Вот и я об этом. Если официально партию первозить - то это слишком накладно, надо все пошлины оплачивать. А если в частном порядке, 1 единицу для себя, да еще б/у (мы каждую испытываем, аккуратно, что бы не испачкать, но , в принципе, можно запросто специльно попачкать, для томожни)
;D
Еще вопрос - компрессор 500 кубов/час 380v у нас стоит 20 000 руб. Или нужно специфичный
Вместе с установкой брать?
Специфичный - не нужен. Важен расход воздуха и давление.