Производителю => Для начинающих => : svigzov 07/03/2011 12:28
-
Здравствуйте Форумчане! Меня зовут Павел я с Респ. Коми в России - это на севере, у нас нет ещё производства Пеноизола. Я первооткрыватель. А теперь к вопросам.
1) Установку собрался покупать «СТРОМ пласт 5» в Кирове, к нам ближе, вот ссылка - http://www.tehtron.com/oborudovanie/penoizol/stromplast/
2) Подскажите где поближе можно купить смолу? Нашли только в Перми. Какую посоветуете покупать, заливать будем на стройплощадках.
3) Почему на установках центробежные насосы? Какие критерии к насосам - подача л/ч, давление атм.
Другие типы насосов не рассматривались? Например - винтовые самовсасывающие, это только для листового производства в цеху стационарно.
-
Здравствуйте Форумчане! Меня зовут Павел я с Респ. Коми в России - это на севере, у нас нет ещё производства Пеноизола. Я первооткрыватель. А теперь к вопросам.
1) Установку собрался покупать «СТРОМ пласт 5» в Кирове, к нам ближе, вот ссылка - http://www.tehtron.com/oborudovanie/penoizol/stromplast/
2) Подскажите где поближе можно купить смолу? Нашли только в Перми. Какую посоветуете покупать, заливать будем на стройплощадках.
3) Почему на установках центробежные насосы? Какие критерии к насосам - подача л/ч, давление атм.
Другие типы насосов не рассматривались? Например - винтовые самовсасывающие, это только для листового производства в цеху стационарно.
это не брать однозначно.для листового она с переделками может пойти для строй площадок нет.
-
Спасибо что уберегли! :) А какую брать посоветуете? Ну так для начала чтоб в лужу не сесть, и по цене не жалила.
И по поводу насосов? что скажете?
-
Спасибо что уберегли! :) А какую брать посоветуете? Ну так для начала чтоб в лужу не сесть, и по цене не жалила.
И по поводу насосов? что скажете?
прежде чем что то советовать вам я рекомендую прочитать ВЕСЬ форум (все подряд) желательно 2 раза.ведь дело которым вы хотите заняться очень серьезное вот и подойди те к этому серьезно.Прочитав все Вы поймете что установок которые можно рассматривать для покупки не так и много(а нюансы на которые стоит обратить внимание присутствуют).После этого пообщайтесь в личке с производителями установок(лично я готов ответить на все ваши вопросы)-это поможет вам принять правильное решение.
-
Спасибо что уберегли! :) А какую брать посоветуете? Ну так для начала чтоб в лужу не сесть, и по цене не жалила.
И по поводу насосов? что скажете?
На сегодня сусчествуют только два типа установок способные работать в определяемых Вами условиях. Это Стандарт и Поток. Посмотрите все их разновидности и сделайте выбор. Если будут возникать какие вопросы, задавайте прямо здесь, на Форуме. Разработчики пусть отвечают. Эти вопросы часто возникают у новичков... поэтому "чтобы неповторятца".
-
Что дешевле установок нет? Я работаю на винтовых насосах NOVA ROTARS, PCM. давление - 6 атм, подача 0 - 0,5 л/с
Стоймость насоса 950 евр. я думаю установки типа поток дороговаты немного.
-
Что дешевле установок нет? Я работаю на винтовых насосах NOVA ROTARS, PCM. давление - 6 атм, подача 0 - 0,5 л/с
Стоймость насоса 950 евр. я думаю установки типа поток дороговаты немного.
Да этот бизнес в принцыпе "недешев". И установки денег стоят, и смола + доставка до Воркуты + много непривезешь сразу - а вдруг невыработаешь? закиснет... ::)
-
Да каждый новичок с одними и теми же вопросами идет, вы профессионалы давно надо было открыть темы для таких как я : 1) Оборудование - установки бывают такие а, б, в, г,..... ; характеристики такие..... ; купить там то у того то.....
2) Сырье ищи здесь......
Я по Российским заводам звонил половину номера сменили.
-
Да этот бизнес в принцыпе "недешев". И установки денег стоят, и смола + доставка до Воркуты + много непривезешь сразу - а вдруг невыработаешь? закиснет... ::)
вопрос за сколько времени закиснет? да и закисать нечему ???, я и не знаю откуда везти, в Москве есть по 19 р. за кг.
Сколько нужно для старта?
-
Да каждый новичок с одними и теми же вопросами идет, вы профессионалы давно надо было открыть темы для таких как я : 1) Оборудование - установки бывают такие а, б, в, г,..... ; характеристики такие..... ; купить там то у того то.....
2) Сырье ищи здесь......
Я по Российским заводам звонил половину номера сменили.
А нам нежалко своего времени, каждому расскажем и с каждым поговорим. В нашем бизнесе КАЖДЫЙ на вес золота.
Вы нам расскажите какие объемы затеваете, чево делать и как собираетесь.
Мы расскажем как лучше и быстрее все это организовать и сделать. В том числе и какое оборудование лучше подойдет.
Я, насколько помню, в районе Варгашора в августе лед в бочках разбивали, чтобы умытца... ;D
-
Что дешевле установок нет? Я работаю на винтовых насосах NOVA ROTARS, PCM. давление - 6 атм, подача 0 - 0,5 л/с
Стоймость насоса 950 евр. я думаю установки типа поток дороговаты немного.
ДОРОГОВАТЫ???????ну блин если 50000 руб--это дорого для производства качественного материала то....вам за чертежами по 25 $
-
Извеняюсь! 50 это нормально 89 это дороговато, Обемы даже не представляю тут кроме завода по производству пенопласта нет, я сам на дом купил 8 кубов за 15 т.р. работа будет, но обемов больше 5 - 10 кубов в день не думаю.
-
Первый вопрос вроде разрешился, осталось еще 2.
-
прежде чем что то советовать вам я рекомендую прочитать ВЕСЬ форум (все подряд) желательно 2 раза.
Не-е-е...
2-х раз однозначно не хватит.
-
Скажите а можно ли деревянный дом пеноизолом покрыть? прям на дерево (брус)?
-
Извеняюсь! 50 это нормально 89 это дороговато, Обемы даже не представляю тут кроме завода по производству пенопласта нет, я сам на дом купил 8 кубов за 15 т.р. работа будет, но обемов больше 5 - 10 кубов в день не думаю.
;D ;D ;D
А 88,9 нормально? Если я, зная какой навар можно получить за неделю работы на хорошем оборудовании,(чтоб в последствии не получить по голове от разгневанного заказчика) то в переди угла ставил бы не цену за него как таковую, а возможность всеми доступными способами приобрести это это изделие ИМХО.
-
Скажите а можно ли деревянный дом пеноизолом покрыть? прям на дерево (брус)?
просто прям на дерево -эхто ппу
-
Если ППу не "дышет" как пеноизол, то соберется конденсат, может не на стенах но на потолке точно.
-
Почему на установках центробежные насосы? Какие критерии к насосам - подача л/ч, давление атм.
Другие типы насосов не рассматривались? Например - винтовые самовсасывающие, это только для листового производства в цеху стационарно.
Я работаю механиком, эти центробежки видел побольше вас всех, перебирал, самые нормальные HALСO вы и не слышали о таком?
Вопрос - Почему на установках центробежные насосы? Кто нибудь ответит?
-
ППу горит и крошиться или нет?
-
Почему на установках центробежные насосы? Какие критерии к насосам - подача л/ч, давление атм.
Другие типы насосов не рассматривались? Например - винтовые самовсасывающие, это только для листового производства в цеху стационарно.
Я работаю механиком, эти центробежки видел побольше вас всех, перебирал, самые нормальные HALСO вы и не слышали о таком?
Вопрос - Почему на установках центробежные насосы? Кто нибудь ответит?
Загляните сюда:http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,1664.msg23154.html#new и... с первой страницы.
-
.......
Вопрос - Почему на установках центробежные насосы? Кто нибудь ответит?
произносится гнусавым голосом: "давным давно в одной далёкой галактике... :)
вот примерно так и зарождалось пеноизольное движение.. гнусаво.. в начале 90х это был оптимальный вариант..
собственно этот вариант и сейчас рабочий.. но очень зависим от мастерства оператора-заливщика.
опять же.. не последний вопрос - цена.
многие, кто счел нужным, перешел на другие насосы.. в общем: хозяин - барин.
я лично использую дорогущие плунжерные агрегаты. каждый почти как новая установка по деньгам... и это не от хорошей жизни. В производстве главное стабильность и упреждение возможных косяков.
-
ППу горит и крошиться или нет?
горит. а крошится.. хм.. смотря какой ППУ и чем его крошить :)
найдите любого ближайшего продавца ППУ, минваты, ППС, пеноизола и возьмите образцы, а так же возьмите бумагу с данным ТТХ.. сразу все вопросы отпадут.
-
горит. а крошится.. хм.. смотря какой ППУ и чем его крошить :)
найдите любого ближайшего продавца ППУ, минваты, ППС, пеноизола и возьмите образцы, а так же возьмите бумагу с данным ТТХ.. сразу все вопросы отпадут.
ну вообще все зависит от плотности ппу.чем плотней тем меньше горючесть.150 г1 кажется
-
Если есть деньги (про стационарное производство) Такая схема - 2 винтовых насоса, Давлением под 10атм.
Пенообразователь (К сожалению не видел внятного чертежа в разрезе ) предположим, но только предположим типа ижектор. Насосы качают сколько надо литров, с хор. давлением. про НШ читал и просто Уважуха тому токарю который там вал точил, втулки бронзовые или алюминиевый сплав, где там подшипник? Только вопросов больше чем внятных ответов. Дайте чертеж Пенообразователя?
-
Если есть деньги (про стационарное производство) Такая схема - 2 винтовых насоса, Давлением под 10атм.
Пенообразователь (К сожалению не видел внятного чертежа в разрезе ) предположим, но только предположим типа ижектор. Насосы качают сколько надо литров, с хор. давлением. про НШ читал и просто Уважуха тому токарю который там вал точил, втулки бронзовые или алюминиевый сплав, где там подшипник? Только вопросов больше чем внятных ответов. Дайте чертеж Пенообразователя?
Пенообразова́тели — вещества, участвующие в процессе вспенивания. Например АБСФК - АлкилСульфоБензоКислота или ЛСН- ЛаурилСульфатНатрия.
А вам надо схему Пеногенератора.
Но они у всех разные. Есть системы вообще без ПГ.
-
Да у нас чуть Антар не сгорел!!! за секунда пламя метра на 3 поднялось!!! Хуже пенопласта, жёлтый внутри.
-
Если есть деньги (про стационарное производство) Такая схема - 2 винтовых насоса, Давлением под 10атм.
Пенообразователь (К сожалению не видел внятного чертежа в разрезе ) предположим, но только предположим типа ижектор. Насосы качают сколько надо литров, с хор. давлением. про НШ читал и просто Уважуха тому токарю который там вал точил, втулки бронзовые или алюминиевый сплав, где там подшипник? Только вопросов больше чем внятных ответов. Дайте чертеж Пенообразователя?
У нас здесь некоторое другое смещение понятий...
Пенообразователь (ПО) - жидкость учавствующая в образовании ПЕНЫ.
Пеногенератор (ПГ) - агрегат (железная штука така) из которой и производитца именно эта ПЕНА. Оттуда она прет.
-
Прошу прощенья пеногенератор. хоть один дайте?
-
Да у нас чуть Антар не сгорел!!! за секунда пламя метра на 3 поднялось!!! Хуже пенопласта, жёлтый внутри.
еще раз повторяю-ппу разный бывает.
-
Прошу прощенья пеногенератор. хоть один дайте?
Вот вам кофе, сэр. За куросанчиком збегать?
http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,216.0.html
-
...про НШ читал и просто Уважуха тому токарю который там вал точил, втулки бронзовые или алюминиевый сплав, где там подшипник? Только вопросов больше чем внятных ответов. ......
Спрашивайте, чего непонятно. Подскажем.
http://www.penoizol.dn.ua/device_new.php
Вначале поглядите это.
-
Приветствую ребята!
я вот тоже решил заниматься пеноизолом, естественно прошерстил интернет, мнений много и отзывов тоже, оборудование предлагают тоже разное и цены варьируются от 30 до 130тыс руб. потихоньку читаю данный форум но и здесь тоже мнения разные, аж голова кругом идёт, хочу конечно же услышать объективный ответ от бывалых пеноизольщиков, ( в таком роде (если конечно же не сложно) Я в таком то году купил тото-тото, материала купил столько то, начал заливать на площадке или плиты, ломалось то то, ремонтировал то то, консультировался там то, лит-ру читал такую то, стоит обратить внимание на то то.
Конечно же вопросов огромное количество возникает, я вот решил сначала купить установку (остановил свой выбор на "Стандарт" ( http://www.penoizol.dn.ua/device_new.php?action=sd&id=8 ), пару небольших компрессоров, суммарный выход воздуха 400-420л/мин, ну и сопутствующие комплектующие. (заливать собрался на стройплощадке, колодцы в стене, перекрытия ну и всё в этом роде. что ещё мне нужно купить? может установку другую, только конкретно название, какой материал именно нужен, ну в основном смола конечно же, я понял их имеется несколько видов, хвалят ВПС-Г, что вы скажете???
По мере прочтения форума, мне кажется, возникнет ещё больше вопросов, но любую критику и пожелания готов с радостью принять и выслушать. Ответы от вас конечно же хотел выслушать детальные и объективные. Заранее огромное спасибо..... :)
-
И Вам, Тимур, здравствуйте.
1. Выбор с установкой правельный. Стандарт - честная установка за свои деньги. Отличительная особенность "ломатца там нечему".
2. ВПСГ - нормальная, рабочая смола. 80% Российских пеноизольщиков работает на ней. Кроме этой смолы есть есче Карбамет-т (Орехово-Зуевский завод) и КФХТП ( Жилевский завод). Есть на Украине КФМТ-50 (но это не для нас)
3.Я в таком то году купил тото-тото, материала купил столько то, начал заливать на площадке или плиты, ломалось то то, ремонтировал то то, консультировался там то, лит-ру читал такую то, стоит обратить внимание на то то.
А вот ЭТО Вы будете писать, когда начнете работать, а мы будем отвечать и подсказывать.
-
Спасибо большое Сергей Валентинович :D за ответ, хоть 2 вопроса важных для себя снял.
а что нужно в качестве доп оборудования?
-
Спасибо большое Сергей Валентинович :D за ответ, хоть 2 вопроса важных для себя снял.
а что нужно в качестве доп оборудования?
А Вы представте, как это будет выглядеть фактически?
Начните с "за смолой": как? начем? с чем? куда заливать-выливать -разгружать?
Приехали на объект: Шланги-лестницы-кабеля-ведра-бочки и боченочки?
Ну это все ерунда, "...Главное ввязатся в революцию, а там - разберемся!" Ленин В.И.
-
а что нужно в качестве доп оборудования?
Вот комплект одной нашей бригады:
1) Установка ЛИДЕР
2) Емкости для приготовления растворов - 2 шт (из пластиковых 200 л бочек с обрезаным верхом)
3) Оборотные бочки для смолы на 50 л - 30 шт.
4) Бачек с электроподогревом для приготовления технологической воды на 20 л с ТЭНом на 3 кВт
5) Лестница раздвижная алюминиевая 3-х секционная 3*3м (чтобы в ГАЗель поместилась) - 2 шт.
6) Нормализатр на 10 кВт
7) генератор на 5 кВт
8) Подогреватель Рабочих Растовров (ПРЖ) на пропанбутане - 1 шт.
9) Баллон для пропан-бутана 1шт.
10) Переноска 50 м сечением 2*6мм кв - 1 шт.
11)Переноски 25 м 2*2 мм - 2 шт
12) перфоратор БОШ №4 - 2 шт
13) электродрель - 1 шт
14) шуруповерт - 2 шт
15) мойка высокого давления КЕРХЕР - 1 шт
16) шланг для подачи воды 50 м
17) ведра - 3 шт
18) мерная емкость на 1 л с делениями
19) весы точные электронные до 500 г
20) тележка для перевозки 50 л бочек
21) ящик с инструментом (гаечные ключи, отвертки и т.п.)
22) шприц-тюбик стоительный для заделки отверстий
23) компрессор на 220 л - 3 шт. (2 рабочие, 1 запасной)
приведеный список - максимальный, на все случаи жизни. но не обязательный. На каждый объект по мере необходимости берется лишь необходимое.
-
Вот комплект одной нашей бригады:
приведеный список - максимальный, на все случаи жизни. но не обязательный. На каждый объект по мере необходимости берется лишь необходимое.
Вот баночки ненашол, где АБСФКу разбавляем в кипяточке... ;D
-
в девайс 18) отмеряем АБСК
сливаем его в девайс 17)
из девайса 4) заливаем кипяточком.
В девайс 13) вставляем девайс 13)а - мешалка
-
24) Газель. :)
-
25)Равшанава и Жумшутава!!!и Главный компонент Насяльникама!
-
24) Газель. :)
С ГАЗелью пока у нас вопрос решался так. В связи с обилием "железа", которое и без того трбовало постоянного присмотра и ухода, не хватало только на голову еще и ГАЗелью заниматься и контролировать, подливает ли водитель масло и колеса подкачивает ли? потому поначалу просто нанимали грузовое такси, а плату за него отдельной строкой включали в счет заказчику. (Подробнее см. наш прайс).
Затем один из ГАЗелистов "прибился" к нам в постоянные компаньоны. На одном из выездов за город я заметил, что он попросту без дела целыйдень валяется в кабине. Вот я и подумал - "чего добру пропадать?" Предложил ему работать в бригаде на выездах.
В итоге сейчас - всем хорошо. У таксистов - жутчайшая конкуренция. Теперь эта машина - почти что наша. Только голова об ней - совсем не болит, все заботы - на плечи владельца.
За "услуги такси" - по счетчику платит зазказчик. Я ему так и поясняю, что это - ТАКСИ с линии наняли. А на машине - и есть значки "такси". КРоме того, нам, как постоянным клиентам за такси - идет "скидка". Т.е. заказчик платит по счетчику, а "скидка" - остается мне.
кроме того, хозяин машины - гарздо лучше наших работяг разбирается в "железяках". Т.е. он не сиьно хорошо владеет технологией пеноизола, но успешно на месте может сгоревшую вилку поменять на переноске, компрессор починить.
-
25)Равшанава и Жумшутава!!!и Главный компонент Насяльникама!
Структурная ведущая единица - бригадир. Опытный заливщик, с задатками лидера, в идеале - со среднетехническим образованием (по "жизни", а не по дипломам). Все финансовые вопросы, технгологические - только с бригадиром решаются.
Зарплата бригады - сотсоит из 2-х частей. Сдельная - от оъемов работ. +% от сумы заказа - бригадирские. Бригадир сам себе уже подбирает людей. Это - совсем несложно. В норме - это подсобник уровня Равшана и с соответствующей зарплатой. Иногда, когда "завал" с заказами -бригадир привлекает еще людей по своему усмтрению. Ну т.е. в Вашем изожении - бригадир и есть "Насяльникама".
Но подобное положение дел возможно только, когда Ваше "железо" - надежно работает. Надежнее, чем заводские компрессора. Подобное оргрешение совершенно было нереально, когда, например, вспоминаю, мы пытались работать на первой нами купленой ГЖУ. Никакой наиразумнейший бригадир не смог бы с ней совладать, тогда как мы с компаньоном, 2 "технаря" с высшим образованием - не могли от нее отойти дальше чем на 2 метра.
Сейчас же довольно часта такая картина, что на больших объектах (от 1 000 кубов) - бригадир "Отлаживает" технологию, и все работы ведут Равшаны и Джумшуды. Зарплаты при этом -хватает на всех с лихвой и никто особо не перетруждается. Работать до "надрыву" с огромной производительостью - должны насосы, а не люди.
-
:) :) :) ответы классные, спасибо огромное, посчитал около стольника получается, думаю на первое время хватит, дольше исходя из заказов. будут приобретаться и другие девайсы :)
вот с девайсом №24 пока проблематично, но попробую последовать примеру Дмитрия, может и получится
-
:) :) :) ответы классные, спасибо огромное, посчитал около стольника получается, думаю на первое время хватит, дольше исходя из заказов. будут приобретаться и другие девайсы :)
вот с девайсом №24 пока проблематично, но попробую последовать примеру Дмитрия, может и получится
Как альтернатву ГАЗели причем - дешевую - сейчас рассмтариваем размещение комплекта оборудования на прицепе к легковушке. Т.е. оборудование закрепляется на прицепе - стационарно. Подающие рукава длиной 50 м на катушке, надежное дистанционное управление - уже позволяют это реализовать.
Таким образом получается очень удобно в работе:
1) исключаются погрузо-разгрузочный операции оборудования;
2) Длина рукавов в 50 м позволяет весьма прилично с прицепа "сделать" любой частный дом.
3)Нет необходимости на объкте держать на привязи ГАЗель. Она должна на линии деньги зарабатывать.
4) В случае же объекта свыше 1 000 м куб, когда с прицепа - не достать, тоже не вижу проблему. Подобные объемы вполне оправдывают разборку прицепа и оборудование на руках вносится туда, куда не проникнуть прицепу.
-
я тоже вариант с прицепом рассматриваю, вот с габаритами нет определённой ясности, что бы детально уже рассматривать прицепы
-
Автовышку хочу.
-
Такая для наших целей - точно не подойдет.
В новостройках - к стенам не подъехать - ямы и канавы сплошные.
А когда в обжитом доме стены заливать - там полно присроек, заборов и т.п.
Очень удобна в определенных моментах - вот такая вышка:
http://www.penoizol.dn.ua/video.php
Утепление дома.
Этот подъемник работает на аккумуляторах с зарадкой от сети 220 В, управляется пультом из корзины: вверх-вниз и вдоль стены на колесах тоже перемещается. Очень компактный и юркий.
-
Вот такой же как у вас на видео,
(http://www.ltech.ru/upload/989ae2501d7b4e8fe76eb2619ebcf58c.JPG)
Snorkel S3246E (UpRight X 32)
..рабочая высота 12 метров, грузоподъемность 340 кг.
На счет автовышки на первом фото, основную свою цель она выполняет - доставка людей,оборудования и компонентов на место. А подьемник я думаю следует рассматривать просто как вспомогательную функцию. Где есть возможность - использовать, где нет возможности - использовать лестницы.
-
Из нашей практики - даже промальп используем.
Специально своих рабочих вывозил на занаятия, нанимал инструктора-альпиниста...
Закупил себе комплекты для работы на высоте - промальповские страховочные системы, веревки и целую гору железяк.
На фото внизу - эпизоды тренировки пеноизольщиков на скалодроме "Зуевка" под Донецком.
-
:) ну альпинизмом я занимался, так что все железки знаю и куды их цеплять тоже :) :) :)
-
позвонил в москву (ближайшую ко мне расположенного дилирского центра) так мне там цену установили на установку "Стандарт" не 1 869,00 $ * 28,37 = 53 023руб. а порядка 80 000руб.
Мол, укомплектовать нужно всеми шлангами и рукавами, а ссылка http://www.penoizol.dn.ua/device_new.php?action=sd&id=8 , п.8 это тогда что? или меня разводят??? может мне прямо с Донецка легче заказать? или я чего то не до понял? >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(