Производителю => Оборудование => : Дмитрий 22/03/2011 11:25

: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 22/03/2011 11:25
http://khilkevich.webstolica.ru/menju-1/promyshlennye/kompressor
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: stanik 22/03/2011 11:38
Интересная вещь!!!! только не продается еще...  :(
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: игорь-734 22/03/2011 12:15
 Дима где бы чертежи найти? Я чета не разобрался как он работает, может кто нибудь из наших инженеров растолкует принцып действия,глядиш сами сделаем.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 22/03/2011 13:25
Я пока к автору послал запрос. Жду ответ.
 Но чертежи в случае чего - и по фото можно изготовить, без проблем. Мнея больше интересуют применяемые материалы, смазка и т.п.

Как так - принцип не понятен?
Вот же по ссылке - картиночка нарисована:
см. фото ниже, я ее скопировал.

На картиночке:

Белого цвета - это отверстие в статоре;
голубого цвета - это ротор;
зеленого - приводной вал ротора.

Ось вращения приводного вала смещена отонсительно центра отверстия статора и расположена на пересечении двух линий - вертикальная сплошная и горизонтальная штрихпунктирная.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: игорь-734 22/03/2011 13:46
Дима не в обиду -все равно не понял -ну это и не важно ,если получится с чертежами будет оч. здорово.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: игорь-734 22/03/2011 13:57
Мысли в слух-( это для мужичка из израиля) мне так думается чтоб какоето изобретение продвинуть на рынке проще выложить чертежи,и если вещь стоящяя заинтересованые изготовители найдутся а потом предявить права (но сначала запатентовать)
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: stanik 22/03/2011 14:54
этот компрессор уже запотентован... и я так понял что они еще только пока ищут спонсоров чтоб начать производство...
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Grib 22/03/2011 16:49
Мысли в слух-( это для мужичка из израиля) мне так думается чтоб какоето изобретение продвинуть на рынке проще выложить чертежи,и если вещь стоящяя заинтересованые изготовители найдутся а потом предявить права (но сначала запатентовать)

в таком виде смысла патентовать нет. потому как измени чуток описание изобретения.. скажем так.. что вал должен быть не длины 100 мм.. а 95 мм.. и обоснуй.. и новый свой патент тебе готов. две цифры доказательно изменить и всё.
мне так представляется эта тема.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: andreus 22/03/2011 20:16
Красивая вещь. Если еще и работает эффективно... :)
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Lexx77761 22/03/2011 22:37
Сейчас мастера из Мариуполя увидят и все сделают :)
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: stanik 23/03/2011 07:14
в таком виде смысла патентовать нет. потому как измени чуток описание изобретения.. скажем так.. что вал должен быть не длины 100 мм.. а 95 мм.. и обоснуй.. и новый свой патент тебе готов. две цифры доказательно изменить и всё.
мне так представляется эта тема.


В описании изобретения нет размеров... там все строиться на принципе работы...
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 23/03/2011 12:57
в таком виде смысла патентовать нет. потому как измени чуток описание изобретения.. скажем так.. что вал должен быть не длины 100 мм.. а 95 мм.. и обоснуй.. и новый свой патент тебе готов. две цифры доказательно изменить и всё.
мне так представляется эта тема.


А Вы вначале по ссылке - на остальные материалы, выложенные автором изобретения рассмотрите...


И тогда на ум придет одна весьма любопытная для нашей ментальности, но весьма обычная для американских менеджеров (их этому УЧАТ) - мысля:

Ценность - не в том чтобы сейчас "стырить по мелочевке", у того же автора.
Ценность - заполучить возможность СОТРУДНИЧАТЬ с человеком, способным подобные вещи творить.

Ибо если стащишь у него сегодня - он сильно не обеднеет. Он придумает завтра что-то ЕЩЕ КРУЧЕ. Но только примет соответствующие меры защиты, и останешься ты в дупе со стыренной разработкой.

Суть в том, что сделать для себя - нет проблем. Совлок фотки конструктору, и тот за некотрое количество денег и времени выдаст на гора готовые чертежи. Бери да делай.
Для себя - никто тебе претензий не предъявит.
А вот довести ЭТО это состояния продукта, серийного, чтобы потеснить на рынке поршневые комперссора - это задачка весьма затратная. Хотя бы в плане рекламы и т.п. И вот представьте "картину маслом". Вбухали немеряно денег на рекламу-раскрутку стыреной идеи... а в итоге, сами то придумать не в состояни чего нового и достойного. И только-только успеешь пару-тройеку штук продать....как глядишь, автор выдал на гора что-то ЕЩЕ круче, но это "круче" - не ты выпускаешь. И стырить его повторно - никто не позволит.
  А вот сотрудничество с автором разработки - сулит одни только плюсы. Начиная от простых консультаций, до возможности ипользовать его очередные разработки.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 23/03/2011 12:58
Красивая вещь. Если еще и работает эффективно... :)


Сделаем, попробуем, доложим.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: malchenkon 24/03/2011 21:58
Чето не понятно, как решается фрикционная нагрузка на ротор. Силу трения никто не отменял. Без трения работают только центробежные и осевые компрессоры, но там проблемное место подшипники, работающие на огромных оборотах.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 24/03/2011 22:07
Автор пишет, что на входе в воздух вводят масло для смазки.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: malchenkon 24/03/2011 22:27
Врядли масло спасет на долго и естественно масло окажется и на выходе. А как известно масло является очень сильным пеногасителем. Для наших целей пока лучше поршневого нет. Вот появилась идея использовать компрессорную головку соединенную гибкой муфтой с валом двигателя и регулировать давление частотным преобразователем.
http://hortu.com.ua/index.php?route=product/product&path=104_114_119&product_id=297
может быть прийдется нарастить лопасти для охлаждения
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 25/03/2011 08:09
Врядли масло спасет на долго и естественно масло окажется и на выходе. А как известно масло является очень сильным пеногасителем. Для наших целей пока лучше поршневого нет. ...

Поршневые - тоже маслом смазываются. Только масло подается по иному - разбрызгианием из картера. И - ничего страшного не происходит. Даже маслоотделитель никто не не ставит на выходе.
Так что, тут я с Вами полностью согласен: "пока лучше поршневого нет."
Ключевым является слово пока.
Не так давно "ничего лучше центробежного насоса и краника для наших целей" тоже ничего не было. А теперь, гляди ка, шестеренный насос и частотный регулятор - уже норма.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: greylonly 25/03/2011 08:50
Компрессор такого типа работать небудет... по причине несбалансированности врасчающихся масс. Т.е. ОНО работать будет Громко, Шумно, Трясуче и... очень недолго.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 25/03/2011 09:15
1)Ну...судя по заявленной производительности - 100 л/мин,

2)опять же, автор пишет, что ТТХ сопоставимы с поршневыми, т.е. мощность привода - аналогична с поршневым 100 л/мин компрессором. Представляетет, какой там электромотор?

3)Прводные валы в электромоторах и пр. рассчитавают под соответствующую нагрузку;

4) Наш автор - технически грамотный человек и предпологаю, что вал, видимый на фото - соотвествует потребной пердаваемой мощности.

5) Отсюда следует вывод, что диаметр вала - примерно 10-20мм. Используя это как масштаб "извлекаем" диаметр изделия - менее 100 мм. А центр тяжести ротора вокруг центра вращения - итого ближе. На таом расстоянии дисбаланс не ощутить. Да и судя по фото - он небольшой. Это на схемке для наглядности -большое смещение. НА реальном агрегате -зазоры 5-7 мм. Уверен, дисбаланс не ощущается. В крайнем случае, можно балансиры предусмотреть.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 25/03/2011 09:18
ДА вот, кстати, на фото штуцер торчит. Уверен, он под стандартный "килородный" шланг на 9 мм. Вот Вам и масштаб.
Нужна большая производительность - можно увеличить длину болванки.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: greylonly 25/03/2011 10:02
Если исходить из Ваших данных:
1. Диаметр изделия 100мм
2. Степень сжатия 8:1
То величина эксцентриситета составит... на костяных счетах Дробя западают... 12.5мм
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: greylonly 25/03/2011 10:11

Как так - принцип не понятен?
Вот же по ссылке - картиночка нарисована:
см. фото ниже, я ее скопировал.



А вот если на картиночку посмотреть внимательно? Вам глаз нечего "не режет"?
Типа несоответствие в конфигурации ротора и внутренних обводов статора?
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 25/03/2011 10:17
Мне - нет.
Все понятно.

А вот чего Вас смутило - не могу понять?
Вы ножничками все вырежите, да покрутите. Или на компе смоделируйте, и там покрутите. Всё сходится.

А---
Понял, что Вас смущает. Там по углам ротора - скользящие уплотняющие элементы. Они подпружинены.
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: greylonly 25/03/2011 12:21
Вот здесь человек описывает вполне грамотно и доходчиво разновидности компрессоров такого типа:http://serikov-nge.at.ua/load/1-1-0-2
Кстати, есть похожая схема компрессора. Вот ЭТА работоспособная схема, а рассматриваемая... извените. ::)
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 25/03/2011 13:44
там их много. О котором идет речь?
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: greylonly 25/03/2011 13:54
Вот этот. Остальные более замудреные...
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: Дмитрий 25/03/2011 13:58
И чего тут можно понять?
Да и вроде ж это - для турбонаддува?
: Re: Роторно-поршневой компрессор.
: greylonly 25/03/2011 14:12
И чего тут можно понять?
Да и вроде ж это - для турбонаддува?

Ну да. По смыслу этой статьи, такие компрессора за Видимой простотой скрывают один недостаток - Повышеная Точность изготовления. А отцуда иже идет и Ресурс, и Цена. Тот, который можно сделать на обычной Фрезе, даже с ЧПУ, даст максимум 2.5 атм. О чем Автор (онже Изобретатель) печалитца. Причем они у него "двухконтурные", т.е. сбалансированые по работе противофазы.