Производителю => Компоненты => : Амир Садуакас Серикулы 13/04/2011 22:11

: Сухие смолы 2
: Амир Садуакас Серикулы 13/04/2011 22:11
Уважаемые пеноизольщики со стажем, кто с какими сухими смолами работал, смолы каких производителей (не обязательно отечественных ) вы тестировали, напишите в теме марки этих смол пожалуйста, tds.
Если даже опыт был неудачен, опишите пожалуйста в чем ? Чем не устраивал вас выходной материал ?
: Re: Сухие смолы 2
: greylonly 14/04/2011 14:34


Получил в e-mail рассылке, может кому интересно: http://www.teplo61.ru/forum/

Для оживления этого форума, былоб неплохо Модератором Sandy назначить.
: Re: Сухие смолы 2
: Амир Садуакас Серикулы 14/04/2011 19:51
Все эти смолы стараются делать на соответствие стандарту по формальдегиду - E1.
Поэтому пеноизол (без шаманства) получается немного сыпучим.

Я этой зимой так же тестировал одну марку смолы, и считал за достоинство смолы, пониженное содержание формальдегида, но пенопласт получался неудачным, твердый и крошился, я грешил на дозировку кислоты, выходит что необходимо корректировать содержание формальдегида в сухих смолах ?
Невспененый полимер выходил великолепным, сложно обрабатывался даже напильником.
Сейчас жду смолы различных производителей, заказал образцы, и хочу вновь по шаманить, уже с различными сополимерами, модификаторами и наполнителями.
: Re: Сухие смолы 2
: tadek 14/04/2011 22:22
Я этой зимой так же тестировал одну марку смолы, и считал за достоинство смолы, пониженное содержание формальдегида, но пенопласт получался неудачным, твердый и крошился, я грешил на дозировку кислоты, выходит что необходимо корректировать содержание формальдегида в сухих смолах ?
Невспененый полимер выходил великолепным, сложно обрабатывался даже напильником.
Сейчас жду смолы различных производителей, заказал образцы, и хочу вновь по шаманить, уже с различными сополимерами, модификаторами и наполнителями.


Как может быть пеноизол твердым, если там как вы говорите пониженное содержание формальдегида, который и является для пеноизола вроде цемента в бетоне?
: Re: Сухие смолы 2
: Амир Садуакас Серикулы 14/04/2011 22:26
сорри, "пониженное содержание  свободного формальдегида"
: Re: Сухие смолы 2
: Grib 14/04/2011 23:10
сорри, "пониженное содержание  свободного формальдегида"

тогда как обрисовать зависимость:

содержание формальдегида в смоле
содержание свободного формальдегида

где математика.?
: Re: Сухие смолы 2
: greylonly 14/04/2011 23:34
Смолу када варят, то мешают тупо карбамид и формальдегид в отношении 1:1.
Если довесть это варение до логического конца, то наступит полимеризация и ... получим пластик. Чтобы этого непроизошло, реакцию полимеризации преостанавливают, но чтобы реакция запустилась и весь карбамид был окучен в дальнейшем, изначально делают избыток Ф. Вот этот "избыток" и называем Остаточный Ф. Т.е. который в реакции предполимеризации неучаствует, но! именно он и дает гарантию, что ВЕСЬ карбамид будет сполимеризован в дальнейшем.
А если предположить, что реакции бывают Первичные и Вторичные... и в обоих случаях работает именно Ф., то становитца вопросительно: а когда и зачем нам боротца с Ф.? Понятно одно... только не на стадии изготовления материала.
: Re: Сухие смолы 2
: Амир Садуакас Серикулы 14/04/2011 23:51
тогда как обрисовать зависимость:

содержание формальдегида в смоле
содержание свободного формальдегида

где математика.?

Зависимости нет. Вроде бы написал уже, что имел ввиду содержание свободного формальдегида.
: Re: Сухие смолы 2
: Амир Садуакас Серикулы 14/04/2011 23:59
В чем то согласен с г-ном greylonly,
сразу вопрос всем читающим тему,
какие мероприятия проводили вы с сухой смолой, кто производитель этой смолы, марка смолы и ваш результат ?
: Re: Сухие смолы 2
: Амир Садуакас Серикулы 17/04/2011 17:50
Понял,
пеноизольные смолы по умолчанию содержат пластификатор(ы).
И даже в советских ГОСТ, при производстве пенопластов, производимых по заливочной технологии, из смол обычных, техрегламент предписывал использовать их или модификаторы.
Именно это наверное и имел ввиду, г-н Цезарь.
: Re: Сухие смолы 2
: greylonly 08/05/2011 20:49
Уважаемые пеноизольщики со стажем, кто с какими сухими смолами работал, смолы каких производителей (не обязательно отечественных ) вы тестировали, напишите в теме марки этих смол пожалуйста, tds.
Если даже опыт был неудачен, опишите пожалуйста в чем ? Чем не устраивал вас выходной материал ?

Т.е. вас интересуют именно в сухом виде? Объясняетца:
1. огромным сроком хранения?
2. Сложностью доставки? (минус водяная составляющая) которую надо перевозить?
3. Чем-то иным?

Ой... счаз глянул... а Вы у нас временно отсутствуете... до завтряшнего дня. :o :o
: Re: Сухие смолы 2
: Амир Садуакас Серикулы 13/05/2011 02:09
Нет на рынке поставщиков смол. Транспорт к нам (по жаре) заведомо не соблюдение условий хранения. Нет стабильности как я понял у российских смол. Не зря экспорт смол зарубежных в РФ, растет. С сухой вроде как все проще, но это с моей колокольни (новичка). Цена на смолы КНР очень дешевая.
Попробую и сам синтез, смолы сделать, собрал мини-реактор, тех.регламент есть, измерительное оборудование есть, карбамид есть, формалин и другие альдегиды есть, технолога для консультаций нашел, посмотрим.
: Re: Сухие смолы 2
: Иван Д 13/05/2011 10:32
Нет на рынке поставщиков смол. Транспорт к нам (по жаре) заведомо не соблюдение условий хранения. Нет стабильности как я понял у российских смол. Не зря экспорт смол зарубежных в РФ, растет. С сухой вроде как все проще, но это с моей колокольни (новичка). Цена на смолы КНР очень дешевая.
Попробую и сам синтез, смолы сделать, собрал мини-реактор, тех.регламент есть, измерительное оборудование есть, карбамид есть, формалин и другие альдегиды есть, технолога для консультаций нашел, посмотрим.

Формалин - ГОСТовский?
: Re: Сухие смолы 2
: Амир Садуакас Серикулы 13/05/2011 11:24
ГОСТовский. Ещё ЕТС параформ предлагают.
: Re: Сухие смолы 2
: greylonly 13/05/2011 21:16
Нет на рынке поставщиков смол. Транспорт к нам (по жаре) заведомо не соблюдение условий хранения. Нет стабильности как я понял у российских смол. Не зря экспорт смол зарубежных в РФ, растет. С сухой вроде как все проще, но это с моей колокольни (новичка). Цена на смолы КНР очень дешевая.
Попробую и сам синтез, смолы сделать, собрал мини-реактор, тех.регламент есть, измерительное оборудование есть, карбамид есть, формалин и другие альдегиды есть, технолога для консультаций нашел, посмотрим.

Связались бы с Логрусом. Он вроде сам смолу начал варить...
Выгода для обоих сторон очевидна:
!.Рынок в Казахстане свободный по предмету пеноизольных смол.
Соответственно и рынок оборудования перспективный.
2. Вы можете выиграть по времени реализации этого проекта. Ну... даже и получите смолу... хорошую, густую, бело-кремового цвета. А дальше что? Пока соберете нужные бумажки, пока продвинете новый Бренд... сколько лет и денех уйдет? А сколько слез прольетца?
: Re: Сухие смолы 2
: Иван Д 13/05/2011 22:21
ГОСТовский. Ещё ЕТС параформ предлагают.

Мдя.. попробуйте найти концентрированный (более 50%).
: Re: Сухие смолы 2
: Амир Садуакас Серикулы 14/05/2011 08:41
спасибо попробую, ETC предлагают параформ, читал где то, можно раствор с хорошей концентрацией получить.
: Re: Сухие смолы 2
: jekson 17/07/2011 13:16
Нет на рынке поставщиков смол. Транспорт к нам (по жаре) заведомо не соблюдение условий хранения. Нет стабильности как я понял у российских смол. Не зря экспорт смол зарубежных в РФ, растет. С сухой вроде как все проще, но это с моей колокольни (новичка). Цена на смолы КНР очень дешевая.
Попробую и сам синтез, смолы сделать, собрал мини-реактор, тех.регламент есть, измерительное оборудование есть, карбамид есть, формалин и другие альдегиды есть, технолога для консультаций нашел, посмотрим.


Амир а Вы сухую смолу КНР испытывали ? Какие свойства материала ? Сейчас рассматриваю вариант изготовления пеноизола из этой смолы, уже веду переговоры с поставщиками (китайской стороной).   У вас дешевая цена это сколько ?