Производителю => Оборудование => : greylonly 13/11/2011 19:53

: Кулибинство
: greylonly 13/11/2011 19:53
На стартерах автомобилей есть такой дивайс втягивающее устройство.
Вопрос: Кто может проверить какое усилие Втягивания у разных конструккций есть? имеется модели Камаз, Газ, Ваз и т.д. может быть трактор какой?
: Re: Кулибинство
: odin1973 13/11/2011 20:12
На стартерах автомобилей есть такой дивайс втягивающее устройство.
Вопрос: Кто может проверить какое усилие Втягивания у разных конструккций есть? имеется модели Камаз, Газ, Ваз и т.д. может быть трактор какой?

С какой цель.ю то????
: Re: Кулибинство
: greylonly 13/11/2011 20:50
создание бюджетного мембранника с соленоидным приводом.
: Re: Кулибинство
: Grib 13/11/2011 21:04
создание бюджетного мембранника с соленоидным приводом.

во. я почти додумался.. но не успел написать :)

только вот что-то мне подсказывает.. что бюджетные агрегаты.. как минимум не стабильны..
т.е. не расчитаны..

а небюджетные.. типа если насос расчитан на безостановочную работу на 12000 часов до первой проверки.. ..оно и стоит .. денег..
и! господа.. скажите.. почему таки мембранник? Немцев насмотрелись?
: Re: Кулибинство
: greylonly 13/11/2011 21:26

и! господа.. скажите.. почему таки мембранник? Немцев насмотрелись?

И немцев и Американцеф и Австралийцев...
Чем подавать высоковязкую жидкость прикажете? да еще с образивными частицами?
Мне НШ хватает на пару экспериментов по 30 мин... потом ставлю новый - 960 руб\ день... достало уже. Приемлемый для меня с пневматикой стоит 18 800. С соленоидами значительно дороже.
А тут... можно скромно и со вкусом. ;D
: Re: Кулибинство
: Grib 13/11/2011 23:02
И немцев и Американцеф и Австралийцев...
Чем подавать высоковязкую жидкость прикажете? да еще с образивными частицами?
Мне НШ хватает на пару экспериментов по 30 мин... потом ставлю новый - 960 руб\ день... достало уже. Приемлемый для меня с пневматикой стоит 18 800. С соленоидами значительно дороже.
А тут... можно скромно и со вкусом. ;D

плу-н-жером.

вот из чего надо исходить:

Параметры перекачиваемой среды:

    тип:
        жидкость;
        эмульсия;
        суспензия;
    температура: от −45 до +150 ºС;
    вязкость кинематическая: 3,5×10−7…8×10−4 м2/с (0,0035…8 Ст);
    плотность: не более 2000 кг/м3;
    допустимая концентрация твёрдой неабразивной фазы по массе:
        до 0,2 % – для агрегатов с условным проходом присоединительных патрубков 5 мм;
        до 2 % – для агрегатов с условным проходом присоединительных патрубков от 8 до 15 мм;
        до 10 % – для агрегатов с условным проходом присоединительных патрубков от 25 мм;
    плотность твёрдых неабразивных частиц: до 2300 кг/м3;
    величина твёрдых неабразивных частиц: не более 1 % от диаметра условного прохода присоединительных патрубков.

дешевле будет...
и никакой разницы.. разговаривал с технологоми разными и прочими инженерами.. вязкость фигня.. там где есть клапана, а они есть и на мембранниках... разговор о включенном абразиве сразу отвергается..
и дело не в том, что он якобы повлияет на клапана..
а совсем в другом.. теряется дозация.. практически любой абразив имеет свойство осаживаться.. а следом и свойство скапливаться .. как бы ты его перед этим не гомогенизировал..
а скопившийся абразив начинает засерать клапана..
так что.. если хотите вводить абразив то используйте перистальтические, героторные, и прочие шнековые насосы.
это имхо. потому как прочувствовал на своей шкуре.. :( падает дозировка..
: Re: Кулибинство
: greylonly 13/11/2011 23:30
1. плу-н-жером.
Абразивная среда пожрет уплотнения и зеркало цылиндра за 5 минут.
2. разговаривал с технологоми разными и прочими инженерами.. вязкость фигня.. .
Да ничего подобного. Именно вязкость определяет требования к насосу. Это воду можно перекачивать вибрационным Малышком с частотой хода мембраны в 50 Гц... ;D
Здесь нужны длинные ходы... чтобы была значительное время заполнения рабочей камеры, соответственно и такой же продолжительный выпуск.
3. практически любой абразив имеет свойство осаживаться.. а следом и свойство скапливаться .. как бы ты его перед этим не гомогенизировал..
Позвольте с Вами не согласиться. Это зависит от степени помола и материала - эмульгатора.
: Re: Кулибинство
: Grib 14/11/2011 00:07
1. плу-н-жером.
Абразивная среда пожрет уплотнения и зеркало цылиндра за 5 минут.
2. разговаривал с технологоми разными и прочими инженерами.. вязкость фигня.. .
Да ничего подобного. Именно вязкость определяет требования к насосу. Это воду можно перекачивать вибрационным Малышком с частотой хода мембраны в 50 Гц... ;D
Здесь нужны длинные ходы... чтобы была значительное время заполнения рабочей камеры, соответственно и такой же продолжительный выпуск.
3. практически любой абразив имеет свойство осаживаться.. а следом и свойство скапливаться .. как бы ты его перед этим не гомогенизировал..
Позвольте с Вами не согласиться. Это зависит от степени помола и материала - эмульгатора.

в добрый путь. :)
я всё сказал.
сделаете лучше - буду несказанное рад..


зы.. а зеркало цилиндра не успеет померкнуть.. как и манжеты..  в промышленном насосе.. надо его очень долго терроризировать серьёзным абразивом.. чтобы вывести его из строя..
раньше вам надоест экспериментировать.. :)

зы. в экспериментах. мои насосы.. ну... алмазную пыль не глотали конечно.. это слишком утонченная восточная казнь.. но много чего жрали.. и очень не плохо.. а вывод один..
хотя... я только щас понял.. возможно допустил ошибку с подключением трубопровода..
: Re: Кулибинство
: Дмитрий 14/11/2011 09:20
...
Мне НШ хватает на пару экспериментов по 30 мин... потом ставлю новый - 960 руб\ день... достало уже. ...

 Аналогичная проблем со стандартными НШ и у нас...

Пришлось "дорабатывать". В итоге сейчас имеем НШ -с (специальный). Ценою получается - подороже, но год на производстве - выхаживает, выдавая от 0,5 л/мин.

Могу таким помочь.
 http://www.penoizol.dn.ua/device_new.php?action=sd&id=18
: Re: Кулибинство
: Дмитрий 14/11/2011 09:24
На стартерах автомобилей есть такой дивайс втягивающее устройство.
Вопрос: Кто может проверить какое усилие Втягивания у разных конструккций есть?


Еще варианты приводов:
 - электролобзик
- электроножницы по металлу.

Ножницы кажется наиболее приемлемы.
А что предпологается использовать в качестве мембранной головки?
: Re: Кулибинство
: greylonly 14/11/2011 15:36
У Камазов разных там... приглядитесь на систему тормозов... бочечка со штоком (тормозная камера называется).
: Re: Кулибинство
: greylonly 14/11/2011 15:37


Ножницы кажется наиболее приемлемы.


Ага! точно, эту хрень и надо.
: Re: Кулибинство
: Тарас 14/11/2011 15:54
Трудно советовать , пока не знаеш линии совета. Наше существование началось с кулибинства. Так что все новое и дерзкое должно в нашем кругу приниматься. Потом в отфильтрированом виде ( в виде авторитетных практиков (в том числе забаненых) ) , должно быть добро ...  Никто себя не должен считать последней инстанцией.  Инстанию (довереные лица ) должен обирать форум . Это первый шаг к согласию и авторитетному управлению направления.   
: Re: Кулибинство
: greylonly 14/11/2011 17:54
Ага! точно, эту хрень и надо.

Подумал по-лучше... :'(
Как регулировать производительность бум?
С этой точки зрения соленоид предпочтительней будет.
: Re: Кулибинство
: Дмитрий 14/11/2011 20:40
У Камазов разных там... приглядитесь на систему тормозов... бочечка со штоком (тормозная камера называется).


Эта "бочечка" имеет приличный диаметр. Она то как раз предназначена, чтобы получать приличное давление на шток от относительно небольшого давления воздуха.

Тогда уж лучше на бензонасос внимание обратите. Там диаметр мебраны - поменьше будет.
: Re: Кулибинство
: greylonly 14/11/2011 21:17
Тормозная система расчитана на давление в 6 атм.!!!
: Re: Кулибинство
: Дмитрий 14/11/2011 21:35
6 атм - это давление воздуха на мембрану.
Умножаем на площадь мембраны в см кв - получаем усилие давления на шток в кг.

Ну и - наоборот. Чтобы получить на выходе давление в 6 атм, придется на шток давить с этой силой. Чем Вы там собираетсь давить? Втягивающим реле стартера?
;О)))
Тогда потребуется реле от...  Карьерного самосвала? Или сразу от паровоза?
: Re: Кулибинство
: greylonly 14/11/2011 21:48
Вот мембрану там можно любую сделать, главное знать "сколько давит" соленоид. Ну... мало одного, поставим пару. ;D