Заказчикам => Общие вопросы => : Дмитрий 23/12/2011 20:56
-
Недостатки пеноизола
Как и любой другой материал Пеноизол не лишен и недостатков, которые по большому счету можно отнести к технологическим особенностям использования данного утеплителя.
Ну во-первых данный материал нельзя использовать для утепления крыши без дополнительной гидра изоляции Во вторых пеноизол дает незначительную усадку (1-2%) на этапе сушки материала.
Но как ни странно основным недостатком пеноизола является не усадка, а широкая доступность этой технологии для самого широкого круга людей. Чертежи пеноизольных установок можно с легкостью найти в Интернете, а фирмы производящие оборудование предлагают всем желающим начать свое дело и воспользоваться их бизнес планом сулящим просто фантастические результаты.
Такое положение дел привело к тому, что пеноизол конечным потребителям порой заливают люди, имеющие весьма ограниченное представление об этом теплоизоляционном материале и технологии его производства, жаждущие лишь сиюминутной прибыли и экономящие даже на компонентах. Поэтому настолько легко встретить просто диаметрально противоположные отзывы о данном утеплителе.
Полный текст статьи - здесь: http://www.buduemo.com/building/teplo/744
-
недостатки пеноизола очень велики, т.к. после заливки пеноизола через некоторое время он начинает лопаться и образовываются пустоты, которые образуют естественно мостики холода! У нас потекла крыша и стены после наступления холодов, мы вызвали тепловизор и картины была ужасающая! Поэтому пеноизол категорически не рекомендую заливать! (наберетесь только проблем) ! Мы залили пеноизол теперь нужно разбирать крышу, и менять весь утеплитель на другой!Также забыл, пеноизольная установка и все ингриденты грубо говоря вы добавляете сами или те кто вам пеноизолят, поэтому все делается на глаз +- 20 грамм.,никто за этим не смотрит! Пропорциональность не выдерживается, лучше пользуйтесь готовым утеплителем, который стандартизирован!! Смотрите и ужасайтесь!!
-
1.На фотографии Тепловизора видно, что мостиками холода является именно МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ каркас, а не материал под названием Пеноизол.
2. Аналогичные фотографии есть при использовании "сертифицированого утеплителя"?
3. Вскрытые стеновые или потолочные панели с "сертифицированым утоплителем" имеются?
4. Там Пирог в стенах какой? Сообщите, плиз, в сантиметрах, с указанием материалов, наличием паропроницаемых или ( НЕпроницаемых) пленок.
...............
А куда Вы дели фотографию с "ржавыми" подтеками от каркаса на Пеноизоле?
Откуда там это взялось? :o
-
Ув. alexs600.
Описанные Вами проблемы нам знакомы, известны и мы предпринимаем все меры по их устранению. Подобные жалобы - мы слышим сплошь и рядом, не Вы один стали жертвою.
Вот только незадача...
А КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ описаные вами проблемы имеют к пеноизолу?
То, что Вам наваяли, сами изготовители именуют ЭКОИЗОЛОМ!
С какой целью Вы вводите в заблуждение читателей данного форума?
Вы, как и большинство наших потенциальных заказчиков, видите причину в самом материале, полагая что это нормально, когда заплатив деньги, ВЫ получили описаный Вам результат. Типа - "чего делать, это такой материал".
Большинство людей, впервые столкнувшиеся с так называемым "пеноизолом", думают, что это некий готовый материал, который производят на заводах, разливают по бочкам, и потом на стройке достаточно его только "распенить" на специальной машинке... На самом деле все далеко не так. Пеноизол - не "распенивают" на стройке. Его ПРОИЗВОДЯТ, изготавливают при дстаточно сложном технологическом процессе, на достаточно дорогом оборудовании, при довольно не простом процессе. А на заводах производят лишь МНОЖЕСТВО компонентов, которые должны быть положены ПОЛОЖЕНЫ в пеноизол в необходимомо количестве. Ну, или - не положены. Или - вместо множества компонентов - используют далеко не все необходимое, или - пытаются применить примитивное оборудование ценою в пять копеек...
Глвная причина такого положения -- в ДОСТУПНОСТЬ МАТЕРИАЛА. Т.е. набираете в интернете запрос "пеноизол оборудование" - и получаете предложение в количестве более 20 000...
Всех цветов и расцветок. Ценою от 3 000 $ за оборудование, до 100 грн за чертежи.
Вот такой горе-пеноизольщик поведется на рекламу, купит себе чертежи, чего-то там сваяет...
Мы таких называем "одноразовые пеноизольщики".
Почему одноразовые?
Потому что сырьем торгуем.
Они у нас покупают сырье от силы 2-3 раза... Потом, обычно, прекращают заниматься пеноизолом. Как я понимаю - сделают 2-3 объекта, "под черным флагом", без всяких договоров и гарантий, получат то, что Вы так красочно описали...
Звоню им, спрашиваю:
-- Когда еще за сырьем приедете?
-- Да нас "кинули" продавцы оборудования (чертежей).
Но проблема в том, что на место такого одного приходят 2 дилетанта, с самопальным оборудованием наперевес, эти уходят - приходит 4, множа и распространяя плохую славу об этом материале...
Беда в том, что наши заказчики ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ ХАЛЯВУ и легко ведутся на преложения им "дешевки". А за счет чего получается удешевление? Да прросто не докладывают, чего надо, в результате имеем то, что Вы описали...Единственное для Вас может быть утешение, что - ДЕШЕВО!
Если не секрет, по какой цене Вы расплачивались?
И - второй вопрос?
Вы помните, КТО Вам это делал? Ведь должны же были у Вас остаться ДОГОВОР с гарантиями, подписями и печатями?
Прежде всего, вас должна бы насторожить низкая цена.
Вы в магазине видели сосиски по 13,00 грн/кг? (Реальный факт, в супермаркете видел своими глазами!!!!). А рядом лежат по 70,00 грн. Это при том, что мясо, из которого эти сосиски по идее должны быть сделаны, стоит 50,00 грн/кг. Вы по чем покупаете сосиски?
Ну т.е. вопрос с так называемыми "одноразовыми черными шабашниками" стоит очень остро, но, к сожалению, они неистребимы, пока есть спрос на их дешевую продукцию.
Поэтому сегодня нами разрабатваются меры, направленные на исправление этой ситуации в Украине. Среди таких мер - это внедрение мероприятий, позволяющих закзачику четко видеть разницу между качественным материалом и подделкой под него.
Т.е. наши закзачики сегодня (не все, но уже многие) - понимают, что фактичкески в Украине производится 2 РАЗНЫХ МАТЕРИАЛА под одним названием "пеноизол".
Один материал - это тот пеноизол, который сделан из соответствующего сырья, в соответствии с технологией, на определенном виде оборудования. Сейча планируем специально для него зарегистрировать официальную торгмарку с другим названием. Этот материал - выпускается по запатентованой технологии:
http://www.penoizol.dn.ua/device_new.php?action=sd&id=20
Официальные производители будут снабжаться ЛИЦЕНЗИЯМИ.
Худо-бедно, но в Украине законодательство по защите интеллектуальной собственности - заработало, там предусмотрена серьезная ответственность, вплоть до уголовной.
Таким образом Вы получите четкое понимание, с кем Вы имеете дело. С добросовестным производителем, или с "одноразовым шабашником".
-
недостатки пеноизола очень велики, т.к. после заливки пеноизола через некоторое время он начинает лопаться и образовываются пустоты, которые образуют естественно мостики холода! У нас потекла крыша и стены после наступления холодов, мы вызвали тепловизор и картины была ужасающая! Поэтому пеноизол категорически не рекомендую заливать! (наберетесь только проблем)
Ерунду пишите....Потекла так как там металлический каркас (а не пеноизол) и все не правильно утеплено.В Вашем случаи ппу Вам в помощь (цена видимо не устроила?).Потери тепла видны на тепловизоре через металл....Видны не проливы материала в первую очередь (это вопрос к качеству заливки) почему бы Вам не позвонить исполнителям работ?Должны устранить...А вот выбор материала за кем был?В договоре что написано? Утепление объекта или заполнение полостей????Это большая разница.....
-
лучше утеплить каменной ватой и забыть о проблеме!!
-
просто он сел и полопался! за счет этих трещин начало проходить тепло непосредственно через пароизоляцию прямо к осб и начался дождь! :) долго искали чем заменить пеноизол , остановились на каменной вате!! чуть позже переделаем еще 2 комнаты, контрольную фотки скину с тепловизора посмотрите1 разница очевидна! так что очень сильно обожглись на этом пеноизоле!! порог толщина 280 мм, но опять же за счет трещин образовывается конденсат и естественно ржавеет и течет металл!
-
просто он сел и полопался! за счет этих трещин начало проходить тепло непосредственно через пароизоляцию прямо к осб и начался дождь! :) долго искали чем заменить пеноизол , остановились на каменной вате!! чуть позже переделаем еще 2 комнаты, контрольную фотки скину с тепловизора посмотрите1 разница очевидна! так что очень сильно обожглись на этом пеноизоле!! порог толщина 280 мм, но опять же за счет трещин образовывается конденсат и естественно ржавеет и течет металл!
то что у вас на фото это не усадка а непроливы.
-
лучше утеплить каменной ватой и забыть о проблеме!!
мечтайте.....проблемы только начнутся....вата хоть какая и металл не совместимы....все равно будет конденсат.обратитесь к проектировщикам , а то потом на форуме по вате жаловаться будете.НЕТ плохих утеплителей -есть их не правильное(безграмотное )использование.
-
в тепловизоре мы видим что с пеноизолом перепад температур 10 градусов, что не допустимо, в одной из комнат утепленной каменной ватой температура разница в 2 градуса, что допустимо! и никакого конденсата, потолки не плачут!!
-
в тепловизоре мы видим что с пеноизолом перепад температур 10 градусов, что не допустимо, в одной из комнат утепленной каменной ватой температура разница в 2 градуса, что допустимо! и никакого конденсата, потолки не плачут!!
Пеноизол имеет усадку и Вас должны были предупредить или долить или компенсировать каким либо другим способом.Залито у Вас плохо с непроливами.Если металл находится в холодной зоне то вата не спасет как и пеноизол.В вашем случаи использовать пеноизол я бы не рекомендовал и гарантий не дал бы.Вам утеплили халтурно и предъявлять претензии к материалу не верно.Кстати вопрос....потекло при какой температуре ? а вату меняете при какой......?
-
...Кстати вопрос....потекло при какой температуре ? а вату меняете при какой......?
Я думаю, Ваши вопросы, Сергей, в данной ситуации - преждевременны и как это ни странно, неуместны.
Почему, станет понятно чуть позже.
1) alexs600, Вы в своем Профиле пишите, что-из Донецка. Маркетинг у нас поставлен таким образом, что мы просто не могли с вами разминуться при таких объемах. Должны были обязательно пересечься. Напомните, что это за помещение на фото? Это ведь какое-то производство?
2) По какой цене Вы платили за работу и каков объем?
3) Кто автор конструктива?
-
Днепропетрович-II... ::) ::)
-
Обратите внимание на название этой темы.
О чем идет речь?
А о нездоровой тяге нашего народа к халяве.
Есть некоторая категория людей, которые почему то уверены, что смысл существования производителей и строителей, их основная жизненная цель - дать скидку.
Такому показывешь ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПРАЙС, где УЖЕ РАСПИСАНЫ СКИДКИ и условия их получения, подробнейше разжевываешь, что по-чем и почему....
;D
Внимательно тебя выслушает... потом смотрит жалостно взглядом церковного попрошайки, и все равно..." Ну пода-а-ай-те скидочку... на пропитание...". При этом - смотрит на тебя из окна новенького мерседеса.
:o
Господа попрошайки! Ну ПОЧЕМУ и ЗА ЧТО мы должны Вам давать каки-е то скидки?
Вы нам кто? Родственник? Или ближайший друг? Или может Вы - нуждающийся безногий инвалид? У Вас что, МЕРСЕДЕМ с ручным управлением для инвалидов?
За подачками - на паперть!!!...
А то еще начинают пугать: " А мы найдем подешевле...!
Господа!
Не найдете!
Потому что СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ.
Это не я придумал. Это - народная мудрость.
И эта тема - подтверждение этому.
А вот по ссылочке - еще одно подтверждение, только на этот раз - про обычный пенопласт. Это случайная выборка из интернета по запросу "скупой платит дважды".
http://promalp.dn.ua/index.php?option=com_rsgallery2&Itemid=50&catid=16
-
... Если это и есть ПЕНОИЗОЛ то это вещь. То что я вижу на проблемном фото это хрень, а не утеплитель.
Просто ему немножко недолили по какой-то причине...
-
....
1) alexs600, Вы в своем Профиле пишите, что-из Донецка. Маркетинг у нас поставлен таким образом, что мы просто не могли с вами разминуться при таких объемах. Должны были обязательно пересечься. Напомните, что это за помещение на фото? Это ведь какое-то производство?
2) По какой цене Вы платили за работу и каков объем?
3) Кто автор конструктива?
Ув. alexs600 почему-то не отвечает на мои вопросы.
То ли навсегда покинул наш форум, посчитав что выполнил свою миссию (кстати, какую? Какова цель Вашего здесь пребывания? ),
То ли человеку просто некогда.
Поэтому я пока продолжу самостоятельно, если вдруг где-то что-то будет иметь расхождения с фактами, то, надеюсь, Вы меня поправите.
Итак, пока просто факты:
1) С г. alexs600 мы общались по поводу утепления данного объекта, долго и продуктивно. Это - помещения мебельного производства в г. Донецке.
2) На момент обследования данный оббъект находился еще в стадии строительства, точнее, капитально ремонта. Полным ходом ломались старые стены, достраивались новые, подвешивались металлоконструкции, частично велась обшивка листами USB.
3) На этой стадии были достигнуты некоторые договоренности с г. alexs600 по ценам, срокам, объемам. Правда, договоренности эти были - устные. Но, по какому-то странному стечению обстоятельств, Ваш покорный слуга считал их все равно обязательными к исполнению.
4) На основании этих договоренностей в течение почти полугода велись регулярные телфонные перезвоны и согласования, именно на основании этих договоренностей - г. alexs600 были предоставлены необходимые консультации.
5) г. alexs600. Обычно технические консультации включаются в стоимость работ. Но т.к. Вы меня, по сути, в последний момент "кинули", то надо бы хотя бы расплатиться за потраченное на Вас время? Не находите? Или Вы считаете подобное положение вещей нормальным среди порядочных людей?
6) Еще на стадии переговоров меня очень сильно насторожил тот факт, что г. alexs600 торговался до неприличия.
Г. alexs600, порядочные люди ТАК - не торгуются!!!!
С чего Вы решили, что кто бы то ни было обязан тратить на Вас свое время забесплатно? Лично меня оскорбляет такое пренебрежительное отношение к моему рабочему времени. И слава Богу, что я с Вами в итоге не связался!
7) В последний мой звонок г. alexs600 радостно (!!!!!) и с ноткой укора сообщил мне, что сторговал чуть ли не на треть"дешевле". Ну и в чем проблема? Вы получили, что хотели. Согласитесь, слова "качественно" и "дешево" означают несколько разные вещи. Как по мне, так Вам еще и "ничего" налили, учитывая цену, которую Вы пожелали заплатить.
На фото внизу 2 варианта исполнения оодного и того же. На первом фото - то, что должно быть "качественно" и по "справедливой" цене. На втором фото - то, что получили "подешевле".
-
8 ) Ну и кто же у нас стал ГЛАВНЫМ ГЕРОЕМ? Кто подобно наваял? Я за г. alexs600 озвучу услышанное по телефону.
Но перед этим приходит в голову вот такой яркий образ, лучше всего и доходчивее описывающий данную ситуацию.
Человек хочет обменять свои деньги, гривны, на доллары.
У него есть 2 варианта.
Первый варинат - можно пойти в банк и там, в тепле, на свету, за шиворот не капает, без "кидалова" спокойно поменять по текущему курсу.
Второй вариант. Человек идет на ближайший рынок, там курс чуток пониже. И там с риском попасть на "кидалово" - меняет свои деньги. Совсем откровенно его не кинули, кое какие натуральные баксы он таки получил. Но под шумок ему таки подсунули несколько фальшифых купюр.
А я же Вас предупреждал, не связывайтесь с сомнительными личностями. Они уже пол Украины "кинули", а чем Вы для них лучше? Вы их родственник?
Вот Выбор г. alexs600:
http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,195.0.html
-
9) Ну и какие вывод делает наш герой из п. 8 ) , тот, который пошел менять валюту и котрого "кинули"?
А он решил что "доллары - плохая валюта, буду менять на евро".
10) Могу предсказать, какое будет продолжение у этой истории. Наш герой опять пойдет не в банк, а - на ближайший рынок, где "подешевше", и его точно так же "кинут".
А чем закончится история с утеплением?
Судя по всему, г. alexs600 так и не понял, в чем его проблема, потому предпочитает опять наступать на такие же самые грабли, только другой конструкции.
Он решил заменить пеноизол на минвату.
Проще всего - было бы просто ДОЛИТЬ то, что Вам НЕДОЛИЛИ. И мы готовы для Вас это сделать. Качественно и быстро.
Качественная минвата стоит приличных денег, намного дороже качественного пеноизола. Потому, предпологаю, будет куплена самая дешевая минвата, которую только смогут найти, в итоге - она сползет через несколько месяцев.
г. alexs600, сколько времени длилась Ваша радость по поводу дешевого утепления? По моим оценкам - месяца 3-4, до первых морозов. Сейчас морозы уже прошли, до следующей зимы как раз дешевая вата успеет сползти. Та что не сползает, имеет цену до 2 000 грн/м куб. Да плюс к тому - надо все по новой разбирать, собирать, вату монтировать. На оплате труда исполнителей - также собиратетесь съэкономить?
Теперь есть мысл прикинуть, во сколько Вам обойдется доведение всего до ума!
Смотрите название нашей темы: "Скупой платит дважды".
Боюсь, в данном случае будет даже не "трижды", а гараздо-гараздо-гараздо больше.
Судя по толщине утеплителя на фото (опять "съэкономили"?), после включения системы отопления и получения первых счетов за газ, наступит очередное "прозрение".
У Вас ведь- предприятие? Т.е. за газ платите по полной, без субсидий?
А газ будет еще и еще дорожать... Кого на этот раз обвините?
Потом Вы все равно начнете по новой все разбирать и наращивать толщину утепления... Потому что подобное мы наблюдаем ПОСТОЯННО!
В общем, все как в известном анекдоте:
На остров в плен к кровожадным дикарям попадает американец, француз и житель Украины. Вождь племени диктует условия пленникам:
-- Или платишь тысячу баксов, или с тобой вступают в интимные отношения все мужчины племени, или развлекаешь племя тем, что кушаешь мешок соли.
Американец, понятное дело, достает из карман чековую книжку...
Француз - поступает в соответствие со своей сексуальной ориентацией...
Ну а среднестатистический житель Украины начинает кушать соль. День кушает, второй, третий... Шутка ли...Мешок соли съесть...
Осталось совсем чуть-чуть соли...
-- Нi, плачет, більше не могу, нє лізе.
И начинает снимать штаны.
(Но на этом анекдот еще не закнчивается. Смотрите название темы.)
День его все имеют...второй...третий...
Почти все мужчины племени приложились, осталось пять-шесть человек.
--Ой, кричит среднестатистический житель Украины, зараз помру, досить!!!!...
Вытирает слезы, сопли и кровь с задницы.
И... достаёт из кармана тысячу баксов!
-
просто он сел и полопался! за счет этих трещин начало проходить тепло непосредственно через пароизоляцию прямо к осб и начался дождь! :) долго искали чем заменить пеноизол , остановились на каменной вате!! чуть позже переделаем еще 2 комнаты, контрольную фотки скину с тепловизора посмотрите1 разница очевидна! так что очень сильно обожглись на этом пеноизоле!! порог толщина 280 мм, но опять же за счет трещин образовывается конденсат и естественно ржавеет и течет металл!
Привираем. Трудно "в обратку" пройти через ХОРОШУЮ пароизоляцию. Ни разу не было за 18 годов. Последняя фраза - "вааще" тупая.
-
По видимомому речь идет о конденсате, что появился прямо на пленке паробарьера, которая, по идее, лежит непосредственно на металлоконструкциях.
Т.е. конденсат - со стороны помещения.
Т.е. сразу претензии должны быть к тому, КТО ТАК СКОНСТРУИРОВАЛ? что металл насквозь проходит сквозь толщу утеплителя.
Но т.к. пишет о настоящем "дожде", то как бы тут не было повторения истории с дНепропетровичем:
http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,2023.0.html.
Тот вообще затеял бетонніе стяжки в 10 град мороз.
А в этом случае, что у нас, морозы придавили за -20, что для наших краев - диковинка.
Ну и сразу вопрос - откуда столько влаги что "дождь".
Поять же, некорреткно сравнивать разные комнаты с разным утеплителм.
Вот если бы одна половина комнаты - с одним утеплителем, а половина - с другим. Тогда это корректно. А так, в каждой комнате свой режим температуры, разное количество радиаторов отопления, разная может быт толщина утепления.
Опять же температура на улице какая? Когда под -25 приморозило, видать кинулись переделывать. А пока переделали комнату? Сколько на улице стало?
По теплопроводности пеноизол и минвата одинаковы. А по "конденсатоустойчивости" пеноизолу нет равных. И если даже на пеноизоле, даже при таком качестве заполнения умудрились заполучить конденсат, то это значит, тоже чего-то "отмочили". То ли - "мокрые" работы затеяли, то ли на самом деле конструктив такой.
-
-- Бабуля? А почем колбаска?
-- А тебе, сынок, какую? Хорошую или подешевле?
Из разговора, услышенного на рынке.
Почему-то г.alexs600 никак не хочет комментировать факты, изложенные в этой теме выше.
В любом случае, выражаю ему искренню благодарность за поднятые вопросы.
Этот пример как ничто лучше демонстрирует сложившуюся в Украине ситуацию на рынке пеноизола.
Фактически, в Украине (да и в России тоже) - выпускается 3 (три!!!!) разных материала под одним и тем же названием.
Первый - это материал соответствующего качества, предназначеный для целей утепления и прекрасно справляющийся с этой задачей в течение предписаного срока (более 50-ти лет). Именно об этом материале - все имеющиеся в интеренете на форумах положительные отзывы благодарных заказчиков.
Второй - "подешевле", это также прекрасный материал, изготовляемый добросовестными производителями, прекрасного качества....и НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫЙ для целей утепления. Область его применения - упаковочный материал, крошка для абсорберов, системы фильтрования и т.п.
Третий - "какой получится"... производится армией дилетантов на самопальном оборудовании по чертежам из интернета "по 15 $". Отличительная черта - невероятно низкая стоимость. Именно по этой причине пользуется огромным спросом и порождает массу отрицательных отзывов.
Бороться с пеноизолом марки "какой получится" - бесполезно. Т.к. производится он "одноразовыми шабашниками", т.е. такими, кто попробовал сделать максимум 2-3 объект, получают в итоге, брак и прекращают свою деятельность. Но на место одного такого - появляется 2 новых. И подпитывается это бесконечное колесо - спросом на "дешевку".
В любом случае, выбор за заказчиком.
-
просто он сел и полопался! ...
Он не просто так "сел и полопался".
Это Вы за такой материал - заказали.
Как платим - то и имеем.
Это - Ваш выбор.
Вы сами не захотели НОРМАЛЬНОГО МАТЕРИАЛА.
Я - не по наслышке знаком с исполнителем Вашей работы, счтитаю его жуликом и вором, но в данной ситуации, т.к. я в курсе событий с самого начала, и знаю, сколько Вы пожелали заплатить, то за Ваши деньги Вам еще с излишком закачали.
Разговор в продуктовом магазине:
- А у Вас по чем колбаска, которая из натурального мяса?
- А вот замечательная по 90,00 грн/кг.
- Взвесьте мне на 15 грн 2 кг!
- Для Вас - даже два с половиною кг могу продать и не за 15 а за 12 грн.
Уважаемые читатели, предлагаю Вам самим решать, кто виноват: колбаса? Или продавец? Или тот, кто колбасу эту сделал? Или - весы такие? Или, все таки, покупатель?
-
Почитал, посмотрел -заплакал.
На выше-приведеных фото, утепляйте хоть перлитовым гавном -эффекта не будет, неправильно продумано утепление. Речь даже не в пеноизоле. Металокаркас без доп. утепления "плакал" и будет "плакать" - хоть 40см утеплитя напихайте между швелерами. Так, к слову -гидро- и пароизоляцией там и не светит.
Я тут не защищаю "пеноизол" -просто взгляд со-стороны , так-как занимаемся промышленным строительством более 10 лет.