Производителю => Производство пеноизола => : Павел45 23/11/2012 18:02
-
Здравствуйте, подскажите кто знает, из-за чего листы могут трескаться когда высохнут. Я резал их через 12 часов, температура в помещении 15-20 градусов. Установка: Пена 2000/10дму; пенообразователь- АБСК; кислота ортфосфарная 73%; смола Карбопен.
-
А что за Плотность? Судя по следу струны резака, не ниже 25. Тем более при резке через 12 часов? не жестковато будет?
А сушилка при какой температуре?
-
Может кислотой пережгли?
-
Здравствуйте, подскажите кто знает, из-за чего листы могут трескаться когда высохнут. Я резал их через 12 часов, температура в помещении 15-20 градусов. Установка: Пена 2000/10дму; пенообразователь- АБСК; кислота ортфосфарная 73%; смола Карбопен.
какая плотность?
какая температура сушки?
добавлялась ли вода в смолу и сколько?
каков % влаги в листе по влагомеру на момент обнаружения дефекта?
сходу можно рекомендовать:
снизить кол-во воды в материале.
в смолу воду не добавлять вообще.
снизить подачу р-ра ПО до минимального. предел 1:1. лучше 0,8 р-ра ПО и 1 смолы.
ессно снизится скорость заливки.
если установка не позволит при таком раскладе смешать компоненты, то попробуйте сменить ПО на ЛСН. попробуйте начать с 80 гр на 10 литров воды и увеличивать по 10 гр пока не перестанет трескать.
-
А что за Плотность? Судя по следу струны резака, не ниже 25. Тем более при резке через 12 часов? не жестковато будет?
А сушилка при какой температуре?
Точно плотность не знаю, но где-то 25, да. В сушилке температура 20-25 градусов.
-
Может кислотой пережгли?
,
нет, исключено, пробывал и уменьшать кислоту, результат тот же.
-
А все-таки, сколько кислоты и сколько АБСКи льете?
-
в сушилке температура 20-25град., в смолу воды не добавлял, когда трескается он почти сухой. Соотношение Р-Р:Смола=1:1. ПО делали на 10 литров 90мл. Давление воздуха 4 атм. ЧЕРЕЗ КАКОЕ ВРЕМЯ ЛУЧШЕ РЕЗАТЬ? Кто-нибудь работал с Карбопеном?
-
А все-таки, сколько кислоты и сколько АБСКи льете?
на 10л. воды ПО 90мл., ОФК 35мл.
-
на 10л. воды ПО 90мл., ОФК 35мл.
а зачем такую плотность делать?
попробуйте добавить ПО в раствор в 1,5 раза для начала.
или снизить подачу ПО. не 1:1 а еще ниже 0,8:1 примерно.
и как вариант .. и то и другое сразу :)
растрескивание - следствие резкого выхода воды.
отсюда вывод. воды в материале много. значит надо снижать.
зы. как вариант попробуйте бухнуть ПВА. или если найдете где поливинильного спирта.
-
а зачем такую плотность делать?
попробуйте добавить ПО в раствор в 1,5 раза для начала.
или снизить подачу ПО. не 1:1 а еще ниже 0,8:1 примерно.
и как вариант .. и то и другое сразу :)
растрескивание - следствие резкого выхода воды.
отсюда вывод. воды в материале много. значит надо снижать.
зы. как вариант попробуйте бухнуть ПВА. или если найдете где поливинильного спирта.
А какой плотности вы делаете листы? А скока клея добавлять на 10л.? ПО в 1,5раза больше сделать? Да воды в листе много, он тяжёлый.
-
в сушилке температура 20-25град., в смолу воды не добавлял, когда трескается он почти сухой. Соотношение Р-Р:Смола=1:1. ПО делали на 10 литров 90мл. Давление воздуха 4 атм. ЧЕРЕЗ КАКОЕ ВРЕМЯ ЛУЧШЕ РЕЗАТЬ? Кто-нибудь работал с Карбопеном?
У Вас получается, по информации от вас-же, что на куб материала больше 30 литров р-ра идет? Это явно много. Надо снизить как минимум до 20, в идеале до12-15л.
-
А какой плотности вы делаете листы? А скока клея добавлять на 10л.? ПО в 1,5раза больше сделать? Да воды в листе много, он тяжёлый.
я делаю листы 8й плотности. по прочности они примерно как 15я плотность.
ни клей ни вообще ничего не добавляю.
20ю плотность делал всего пару раз в качестве эксперимента. трещин в общем не было.. вроде как 1 лист чуть с краю треснул, но по другим причинам.
ПВА попробуйте введите процентов 10-15 (лучше поливинильный спирт)
ПО киньте не 80 мл. а 140 мл.
посмотрите чего получится.
зы. а сушилка что из себя представляет? если уж так нужны листы 20й плотности.. попробуйте снизить температуру и разрезаные листы накрыть плёнкой.. чтобы снизить резкий выход воды.
-
У Вас получается, по информации от вас-же, что на куб материала больше 30 литров р-ра идет? Это явно много. Надо снизить как минимум до 20, в идеале до12-15л.
хм. а на таких системах смешается пена со смолой при таком раскладе? я на Пене конечно давно работал весьма.. че-то вроде помнится что меньше 1:1 сложно сделать.. вязкость в шланге увеличивается.. скорость снижается.. ПГ не правильно генерит пену и плеваться начинает..
-
я делаю листы 8й плотности. по прочности они примерно как 15я плотность.
ни клей ни вообще ничего не добавляю.
20ю плотность делал всего пару раз в качестве эксперимента. трещин в общем не было.. вроде как 1 лист чуть с краю треснул, но по другим причинам.
ПВА попробуйте введите процентов 10-15 (лучше поливинильный спирт)
ПО киньте не 80 мл. а 140 мл.
посмотрите чего получится.
зы. а сушилка что из себя представляет? если уж так нужны листы 20й плотности.. попробуйте снизить температуру и разрезаные листы накрыть плёнкой.. чтобы снизить резкий выход воды.
50 кв.м., обычное отопление. Листы пробывал сушить при температуре +10-15гр. результат тот же.
-
Если мне память не изменяет, то Тюменцы просто скопировали КФХТП Жилевского завода. А там основная модификация идет как-раз ПВАДисперсией.
ПВА диспергирован своим ПО... там его почти 20% по массе... инетересного состава, но с АБСФкой конфликтует, с ЛСН дружит и Пенообразование прекрасное... можно легко выйти на 75-80 кратность.
-
Если мне память не изменяет, то Тюменцы просто скопировали КФХТП Жилевского завода. А там основная модификация идет как-раз ПВАДисперсией.
ПВА диспергирован своим ПО... там его почти 20% по массе... инетересного состава, но с АБСФкой конфликтует, с ЛСН дружит и Пенообразование прекрасное... можно легко выйти на 75-80 кратность.
Я на форуме новичок ЛСН-это что? Просто я слышал только про АБСК.
-
Я на форуме новичок ЛСН-это что? Просто я слышал только про АБСК.
Лаурилсульфат натрия
-
На вид как мелкие "рисинки", или стружка какая-то, цвет белый, на вкус "никакой", хорошо растворяется в холодной воде.
-
На вид как мелкие "рисинки", или стружка какая-то, цвет белый, на вкус "никакой", хорошо растворяется в холодной воде.
Это поливинильный спирт?
-
Это поливинильный спирт?
Нет. Это ЛСН.
-
Павел смола Карбопен действительно модифицирована ПВА дисперсией.АБСК с ней дружит,но шланги встают быстро.Найдите ЛСН и лейте на нем,больше пенообразование,меньше засираются шланги,сам поропласт лучше по качеству.Орофосфорки для карбопена хватает от 15 до 25 мл.Встает быстро,можно резать уже через пару часов.По сушке,либо влагозадерживающие добавки либо накрывайте плотничком полиэтиленом,что-бы был как микро-климат.
-
Павел45 , без обид , но Ваша установка плохо мешает компоненты . У Вас нет в материале развитой структуры капиляров . для воды нет путей для испарения - вот и рвет. Увеличте соотношение пена смола , скажем 2/1 , для экспиримента . но при этом учитывайте соотношение кислоты к смоле . В два раза я бы не уменьшал , но в 1, 5 смело .