Производителю => Для начинающих => : Dima-old 02/03/2009 23:04
-
ВОПРОС. Пенообразователь с чем мешается? С водой или со смолой? Кто-нибудь твёрдую фракцию в пеноизол замешивал?
-
ВОПРОС. Пенообразователь с чем мешается? С водой или со смолой? Кто-нибудь твёрдую фракцию в пеноизол замешивал?
??? ... :) ... :D ... ;D ;D ;D
-
А Вам , что ТУ забыли продать , или денег не хватило .
-
ВОПРОС. Пенообразователь с чем мешается? С водой или со смолой? Кто-нибудь твёрдую фракцию в пеноизол замешивал?
Вы конечно извените за такой прием, но так искренне я давно не смеялся.
Или у Вас очень тонкое чувство юмора или...
Куда вам еще до твердой фракции. Вы сначала получите исчерпывающий ответ на первых два вопроса.
Вы тут походите экскурсией по форуму , почитайте чучуть , а потом с новой силой задавайте вопросы (желательно по одному).
-
Думаю администратору надо сделать отдельный раздел ЧАВО
туда поместить выдержки с форума, либо ссылки на готовые посты. а именно касаемо рецептуры. добавок. перечень производителей оборудования, смол и прочей химии.
ибо таких вопросов будет море, и как показывает практика форум с приходом каждого новичка может раздуться так что не узнать... это хорошо Тарас отправил на экскурсию, а кто-то мог бы начать пространно излагать мысли и в итоге в каждой теме, куча постов про одно и тоже.
потому как экскурсия это тоже не так просто в дальнейшем будет.. иногда из-за одной цифры приходится лопатить по 100 страниц и не факт что найдешь. и новичок может прыгать прыгать ненайти и задать какой нить банальнейший вопрос. в общем мысль я вроде изложил свою :)
-
А старый то совсем не прост. Вы смогли бы в четырех предложениях спросить обо всём?
1. О видах, преимуществах и недостатках оборудования.
2. О существующих технологиях.
3. О перспективах пеноизола.
Либо у меня паранойя, либо он продемонстрировал квалификацию и посмеялся одновременно.
-
на всякий случай ответим ;)
ВОПРОС. Пенообразователь с чем мешается? С водой или со смолой?
обычно с водой.
Кто-нибудь твёрдую фракцию в пеноизол замешивал?
здесь немного по этой теме:
Усадка и как с ней бороться? (http://forum.penoizol.zp.ua/index.php?topic=49.msg1786#msg1786)
Есть идея... (http://forum.penoizol.zp.ua/index.php?topic=164.0)
-
Делаем вывод.
1. Хорошая для ПОТРЕБИТЕЛЯ установка – это та, где пенообразователь перемешивается со смолой и водой.
2. Хорошая для ПРОДАВЦА оборудования – это та, где пенообразователь перемешивается с водой и кислотой.
Вопрос по технологии.
Есть каркас сооружения. Предполагается обшить проф.листом. с обеих сторон. В промежуток заливается пеноизол. Есть ДВА пути. Какой выбрать?
1. Обшить весь каркас снаружи (стены) и заливать изнутри, постепенно пришивая изнутри проф.лист.
2. Обшить весь каркас изнутри и заливать снаружи постепенно пришивая снаружи проф.лист.
Какой выбрать?
-
Делаем вывод.
1. Хорошая для ПОТРЕБИТЕЛЯ установка – это та, где пенообразователь перемешивается со смолой и водой.
2. Хорошая для ПРОДАВЦА оборудования – это та, где пенообразователь перемешивается с водой и кислотой.
С чего Вы такой вывод сделали?
-
А старый то совсем не прост. Вы смогли бы в четырех предложениях спросить обо всём?
1. О видах, преимуществах и недостатках оборудования.
2. О существующих технологиях.
3. О перспективах пеноизола.
Либо у меня паранойя, либо он продемонстрировал квалификацию и посмеялся одновременно.
А как ты определил, что он "старый"? Я специально в анкетку заглянул - возраст не указан.
Однако, согласен: квалификация есть! Dima-old знает слово "фракция".
;)
-
2 Dima-old
Поглядите поисковик. Для начала.
-
Делаем вывод.
1. Хорошая для ПОТРЕБИТЕЛЯ установка – это та, где пенообразователь перемешивается со смолой и водой.
2. Хорошая для ПРОДАВЦА оборудования – это та, где пенообразователь перемешивается с водой и кислотой.
Моё мнение как ПРОДАВЦА, это та, которую ПОКУПАЮТ. С этой точки зрения надо продавать ВСЕ типы установок. Сходите для этого в "универмаг" к farsailu, у него всякой твари по паре.
Вопрос по технологии.
Есть каркас сооружения. Предполагается обшить проф.листом. с обеих сторон. В промежуток заливается пеноизол. Есть ДВА пути. Какой выбрать?
1. Обшить весь каркас снаружи (стены) и заливать изнутри, постепенно пришивая изнутри проф.лист.
2. Обшить весь каркас изнутри и заливать снаружи постепенно пришивая снаружи проф.лист.
Какой выбрать?
Да и так неплохо и эдак хорошо.
Если за один день делается - т.е. помещение маленькое, то удобнее снаружи.
Если за несколько дней, т.е. помещение большое, то лучше изнутри (дождь, охрана на ночь).
Удобно сразу обшить КАПИТАЛЬНО с одной стороны, потом НАЖИВИТЬ с другой. Обычно заливается гараздо быстрее, чем зашивается (во всяком случае - у нас). Потом НАЖИВЛЕННЫЕ листы снимаются с удобным шагом, например, один сняли, 2 висят. И через эту дырку все заливается. Пока монтажники потом эту дырку КАПИТАЛЬНО прикручивают, заливается следущий проем.
А вобще бы надо это в соответсвующую тему разместить.
Или эту переименовать. Например: "Вопросы от Dima-old "
-
1. Хорошая для ПОТРЕБИТЕЛЯ установка – это та, где пенообразователь перемешивается со смолой и водой.
2. Хорошая для ПРОДАВЦА оборудования – это та, где пенообразователь перемешивается с водой и кислотой.
Мы тут рассуждаем,спорим, доказываем, а человек почитав делает оригинальный вывод - главное в установке с чем пенообразователь перемешать ???
-
Дык давайте человека и спросим!
;D
-ЭЙ!!! Человек!!!!!
Дима, на основании чего вы делаете такой вывод? И привязываете его к продацу?
-
Делаем вывод.
1. Хорошая для ПОТРЕБИТЕЛЯ установка – это та, где пенообразователь перемешивается со смолой и водой.
2. Хорошая для ПРОДАВЦА оборудования – это та, где пенообразователь перемешивается с водой и кислотой.
Вопрос по технологии.
Есть каркас сооружения. Предполагается обшить проф.листом. с обеих сторон. В промежуток заливается пеноизол. Есть ДВА пути. Какой выбрать?
1. Обшить весь каркас снаружи (стены) и заливать изнутри, постепенно пришивая изнутри проф.лист.
2. Обшить весь каркас изнутри и заливать снаружи постепенно пришивая снаружи проф.лист.
Какой выбрать?
Даже для меня местного екскурсия заняла бы намного больше времени , чем приделили ей Вы .
Вас просили задавать вопросы по одному. А Вы опять стараетесь сразу все охватить одним вопросом.
Было бы не плохо , если бы Вы немного написали о себе : видели ли пеноизол (если нет, каким его представляете) , есть ли у Вас установка (если есть , откуда).
-
ОДНАКО.
В любой установке присутствуют конкурирующие процессы полимеризации и схлопывания пены.
1. Смола это – олигомер. Значит, молекула смолы на несколько порядков больше молекулы кислоты, следовательно бегает (диффундирует) медленнее. Чем меньше пузырёк, тем тоньше стенки. И тем лучше получаемый поропласт. Но внутри тонких стенок менее подвижные молекулы смолы передвигаются хуже. Если вдувать смолу в пену, большая часть молекул не успеет «добежать» до момента схлопывания микропузырька.
В результате получиться относительно крупнопористый материал. На внешний вид вполне продавабельный, но если «пощупать» теплопроводность становиться мучительно больно за напрасно потраченный ресурс.
СЛЕДОВАТЕЛЬНО.
Если одна и та же организация продаёт установки и она же производит пеноизол, то для своих клиентов поропласт изготавливается на установке с инжекцией кислотного раствора в СМОЛЯНУЮ пену. Но для клиентов покупающих установку для производства пеноизола продается технология с вдуванием смолы в КИСЛОТНУЮ пену.
Вероятно, клиенту предлагается установки обоих типов.
Но одна из них дешевле другой в несколько раз. Догадайтесь какая. Жадный – купит дешевле.
И СЕБЕ ХОРОШО И КОНКУРЕНТУ ВЕСЕЛЬЕ.
-
А если никуда не бегать, а сначала все смешать, а потом вспенить?
-
А вообще-то, Dima-old, Вы ведете себя непонятно. Что Вы профессионал, я понял по Вашему первому вопросу. Так к чему было придуриваться? Вас даже поместили в раздел для начинающих. А ведь начинающим в данной теме делать нечего, только голову забивать. Появляетесь на форуме раз в сутки, вещаете нечто многозначительное, вопросы обращенные к Вам игнорируете. Ведите себя прилично. Хотите спорить, спорьте. Если боитесь, нечего было соваться. Но если будете пренебрежительно относиться участникам, то спорить Вам с самим собой.
-
Как можно в человеке ошибиться. Но хочу Вас чучуть упрекнуть . Только за третим заходом удалось убедить меня что экскурсия Вам не нужна.
с инжекцией кислотного раствора в СМОЛЯНУЮ пену.
Да такие установки есть , но в еденичных экземплярах можно считать только у тех кто их разработал.
Исходя из плотности и текучести и др. характеристик смолы , вспенить ее до нужного объема очень тяжело , хотя никто не говорит , что не возможно.
Что касается их продаваемости , то дело в том , что установки практически разрабатывались под выездные работы , а там нужна максимальная простота и комфортность.
Еще есть один важный фактор. Все пеноизольщики знают , что основную цену на пеноизол определяет смола . При вспенивании самой смолы с последующим вводом катализатора , расход ее на 1 куб гораздо выше получается чем с пеной.
-
Дима, я так понял у вас установка типа Москвитинской?
насколько знаю только у нее вспенивание смолы идет, а потом уже катализатор вводится на выходе почти. и плюс наполнитель на входе в шнек.
Но Тарас прав.. с ней не побегаешь, только стационарно... громоздкая штука.
-
Было бы не плохо , если бы Вы немного написали о себе : видели ли пеноизол (если нет, каким его представляете) , есть ли у Вас установка (если есть , откуда).
+1!!!
;D ;D ;D
Тарас!
И ты хочешь сказать, что когда это писал - то у тебя было очень серьёзное выражение лица?
-
Дима, old по англицки - старый. ;)
-
Да... Теперь OLD над нами смеется ;D .
-
По одной приставке к нику -old , нужно было догадаться , что бывылый.
-
Да... Теперь OLD над нами смеется ;D .
судя по всему он начал смеяться уже создавая эту тему. :)
-
СЛЕДОВАТЕЛЬНО.
Если одна и та же организация продаёт установки и она же производит пеноизол, то для своих клиентов поропласт изготавливается на установке с инжекцией кислотного раствора в СМОЛЯНУЮ пену. Но для клиентов покупающих установку для производства пеноизола продается технология с вдуванием смолы в КИСЛОТНУЮ пену.
Вероятно, клиенту предлагается установки обоих типов.
Но одна из них дешевле другой в несколько раз. Догадайтесь какая. Жадный – купит дешевле.
И СЕБЕ ХОРОШО И КОНКУРЕНТУ ВЕСЕЛЬЕ.
Гм...
Интересная маркетинговая идея. Надо будет подумать на досуге. А то мы тут, по наивности, пока ПРОСТО НЕ ПРОДАЕМ свою систему потециальным конкурентам (тем, кто из нашего региона). Офутболиваем их к другому продавцу других установок...
Это был ПЕРВЫЙ вывод из общения с этим OLD.
А вот ВТОРОЙ вывод. Как само собой разумеется, преподносится мысль, что системы со вспениванием смолы - лучше систем со вспениванием кислоты.
А вот интересный факт. Все данные нашего нового приятеля - засекречены.
А вот еще факт. Как много кто-то из присутствующих знает организаций, производящих и продающих установки сразу обоих типов? Лично я знаю только 2. А для OLDа это - как само собой.
Ещё факт. Уже давно вся честная компания в сборе. Почти вся... Но одного фигуранта упорно не хватает.
_______________________________________________________________________________________________
Пользуясь случаем, готов спорить с кем угодно на ящик пива, что перед нами... ;)
Ну же, господа...смелее...делаем ставки...
...делаем предположения...
Кто первый угадает, тому ящик пива!!!!!
-
Представитель НСТ?
-
Москвитин ? :-\
-
Дима, а может сразу поделим? ;D, брось баночку в личку, мне кажется он всё равно не признается.
-
Москвитин не торгаш, а технарь. А этот - помоложе и про торговлю говорит.
-
Извините, коллеги за розыгрыш. Вас бы на моё место, вам бы то же было весело. За окном температура -32 С. К выходным обещают -40 С. А у меня ангар 2500 м2. И пока мы его не утеплим, в самолёте для нас мест нету.
А на днях у нас шланг армированный отгрызли. Даже не хочу думать кто. Следы как у лайки, ширина укуса на палец шире. Хорошо нет ограничений ни на запчасти, ни на смолу.
Хотим витаминов, хоть помидору какую.
Часто и надолго вылезать в сетку не могу. Связь через спутник, то ли полярное сияние мешает, то ли ещё что.
-
даа... яндекс говорит что такое сейчас может твориться только в:
Шелагонцы (Россия)
Жиганск (Россия)
Оленегорск (Россия)
Оленек (Россия)
;D
а кстати... при -32 пеноизол можно заливать?
-
елки .... да это же Санта-Клаус .... Дмитрий пиво мое!
-
Коллеги, тут все просто,скорее всего это педставитель НТС, рекламирует свое Ноу Хау, или оборудование, прособное работать в любой мороз. Эфир открыт, места для рекламы тоже..... плз.
-
Честно говоря, я сразу по совокупности фактов решил, что это НСТ.
Что-то они запаздали...
________________________________
;D
А-у-у-уУУ!!!!!
РЕБЯТАА!!!!!!
Вы гдеее!!!!!
Выходите не стесняйтесь.
;D ;D
Тут все свои.
_________________________________________
Но последние внесенные данные разбили мою гипотезу вдрызг...
Кто бы это мог быть?
Либо действительно Дед Мороз...
Либо ... представитель НСТ демонстрирует чукчам работоспособность установки ПЕНА-2000 КЧЛ (или как там оно у них правильно называется?)
Еще версии будут?
-
Кто нибудь в компьютерах разбирается?
Как OLDу по АСЬКЕ скинуть помидоров?
-
.......
Но последние внесенные данные разбили мою гипотезу вдрызг...
Кто бы это мог быть?
Либо действительно Дед Мороз...
Либо ... представитель НСТ демонстрирует чукчам работоспособность установки ПЕНА-2000 КЧЛ (или как там оно у них правильно называется?)
Еще версии будут?
думаю что это явно не НСТ.
как вариант это одни ребята с Красноярска... слишком много знают :)
-
ОПЯТЬ.
Можно легко было догадаться, что человек я подневольный. И пока не расстанусь (надеюсь навсегда) с этими не гостеприимными местами, но приятными людьми (аборигенами), ограничен в общении.
ОТВЕТ. С заливкой при – 30 С проблемы будут не с материалом, а с оборудованием. Шланги – охрупчиваются, пока пустые. При условии, если Вы используете КФЖ и «правильную» установку можно спокойно заливать в небольшие формы до -30С. Смолу кипяточком разбавить и вперёд. Полимеризация опережает промерзание бруска. Но у меня зазор на объекте поменьше будет, дождусь -22 – 25С и закончу.
МОГУ поделиться опытом работ в «критичных» условиях.
Опус (КазГАСУ) Mubarakkhina_68_72.pdf – характерен для 90х. Людям (учёным) было нечего кушать и они лепили то, за что платили. НО это извинительно «для тогда». Если нужен результат 8% усадки можно плиту поропласта посушить и быстро, и феном. Но человек с ИМЕНЕМ под такой работой не подпишется.
ИНТЕРЕСНА ТЕМА о не традиционных подходах.
ВОПРОС. Вы, коллеги, золу уноса после третьего скруббера берёте или к электрофильтрам доступ есть?
-
МОГУ поделиться опытом работ в «критичных» условиях.
Делись.
Что льете? Где? Как Вас встречают аборигенки и из какого они индейского племени? Какая у Вас установка?
И желательно - в подроностях! ;)
ИНТЕРЕСНА ТЕМА о не традиционных подходах.
Вот здесь не понял, о чём Вы? Об аборигенках?
ВОПРОС. Вы, коллеги, золу уноса после третьего скруббера берёте или к электрофильтрам доступ есть?
Похоже, Вы в пеноизоле уже больше нашего разбираетесь.
Я пока только планирую немного одолжить у пенобетонщиков.
Чего дадут - того дадут.
А вот как вы ее планируете в смолу запихивать?
-
OLD, Вы часом не из команды Москвитина?
-
Для смешивания со смолой Вам нужно максимально мелкая фракция, на грани слипания. Это или циалитовые глины или зола уноса. Зависит от региона. Цена определяет. Но проблема однородности фракции обеспечивается искусственным путём. Пусть за Вас это сделает ТЭС.
-
ну и на том спасибо.
Как будем смешивать? Чем?
Да...какую ожидаем усадку?
-
два вопроса наметилось.. а зола уноса часом не радиоактивна?
у нас ТЭЦ ее в спец отстойники сваливает. она любая подойдет или как?
а что вы скажете за тех. углерод в виде наполнителя?
-
Зола не радиоактивна и не изменяет класс горючести поропласта. Тех. углерод нужной фракционности – это графитовая смазка – ДОРОГО.
На ТЭС зола уноса смешивается после ВСЕХ скрубберов. Она БЕСПЛАТНА – это отход. Её будут предлагать за бутылку. Брать можно – использовать НЕЛЬЗЯ. Заплатите и добейтесь самой мелкой фракции. Но не показывайте слишком сильную заинтересованность. В зависимости от угля зола уноса сильно разная. На Украине - кислая, в Сибири – щелочная.
Перемешивание и измерение вязкости идёт непрерывно с помощью насоса. Рекомендую перистальтический - не пожалеете. Желательно сопло на входе в бочку.
В процессе работы Вы наблюдаете термометр и манометр. Заносите данные в табличку. Лучше пока отливайте пеноизол с золой в формы.
-
......Заплатите и добейтесь самой мелкой фракции. Но не показывайте слишком сильную заинтересованность....
я так понял надо брать золу с самого последнего верхнего скруббера?
В зависимости от угля зола уноса сильно разная. На Украине - кислая, в Сибири – щелочная.
подскажите если знаете с какой марки угля какой ph у золы?
Перемешивание и измерение вязкости идёт непрерывно с помощью насоса. Рекомендую перистальтический - не пожалеете.
зола мешается с водой перед вводом в смоляную пену? или лучше вводить на этапе перед вспениваем смолы?
Желательно сопло на входе в бочку.
поясните пожалуйста...
имеется ввиду сопло на входе в забор золы? значит она в чистом виде без замеса? или как...
В процессе работы Вы наблюдаете термометр и манометр. Заносите данные в табличку. Лучше пока отливайте пеноизол с золой в формы.
наблюдать всмысле дозацию? каков процент введения золы или смеси золы с водой приемлем? 30% достаточно
и еще.. я эту золу пока ни разу в глаза не видел.. она хоть какого оттенка? насколько поменяется цвет самого поропласта?
а то если он будет черный.. это будет прикольно.. :)
-
Ребята все уже украдено до вас. Зола уноса в 90% случаев щелочная и при реакции с раствором кислоты ее нейтрализует. Приходиться увеличивать концентрацию что в итоге приводит к бешенной гигроскопичности (водопоглощению ;D).А зола существенно гасится. Сушка увеличивается в разы.Выигрыш почти нулевой. Кроме того существенно падает кратность это и дает иллюзию увеличения прочности . А образцы получаются серые. Если вогнать золы много то пена настолько вязкая что протолкнуть ее можно только шнеком. А усадку мы даже при использовании 30% фосфогипса и миксерном вспенивании не победили. Так что я в наполненных пенопластах разочаровался.
Что касается работы в критичных условиях то была работа по заливке доильных модулей к приезду Шаймиева в Татарстане при -30. В ангарные ворота загнали аиационный двигатель и включили в режиме разогрева. Дышеть нечем, воняет керасином но температуру держит. Ну и растворы на грани заваривания смолы. Залили в лучшем виде.
-
Зола уноса интересна коллегам с Украины. Она там бывает слабокислотная.
При добавлении золы не надейтесь на сильную экономию смолы. Но более твёрдые плиты получите.
Попробуйте найти золу с электрофильтров. Если будете жадничать и сгребать мусор – получите «первый» результат. Зола – не лучший, но наиболее доступный наполнитель.
Наилучший результат получается при использовании в качестве наполнителя отходов асбеста или стекловаты. Но не забывайте, что Вы используете у себя наиболее ядовитую (механически) фракцию.
Если «господин первый» уточнит, какую смолу он использовал при изготовлении наполненных поропластов, возможно, причины разочарований будут понятнее.
-
Я использовал ВПС-Г . При введении асбеста прочностные характеристики материала возрастают но его не возможно сартифицировать. И все наполненные пенопласты нельзя вспенить воздухом, только механически.(Наполненные-минимум 25-30% наполнителя).Кстати откуда информация что зола уноса на Украине слабокислая? Образцы которые мне привозили 5 лет назад из Киева, Полтавы и Донецка были щелочные.
-
А как проверить кислтность золы?
Вам выслать?
Или можно по месту какй нибудь эксперсс метод домашний применить?
Может, просто в старндартный раствор поместить, и поглядеть, есть пузырьки или нет?
-
А как проверить кислтность золы?
Вам выслать?
Или можно по месту какй нибудь эксперсс метод домашний применить?
Может, просто в старндартный раствор поместить, и поглядеть, есть пузырьки или нет?
Береш горсть золы бросаеш в воду , а потом в эту воду пихаеш лакмус ;D . По лакмусу смотриш РН .
-
Да нет у меня лакмуса.
Как -тов се сложно...
Может, просто кинуть в кислоту?
Что там может быть?
Шипеть должно?
-
Лакмус если негде купить сходи в любую лабораторию , какого хочешь предприятия тебе дадут за шеколадку столько , что на год испытаний хватит :D . Я лакмус с собой всегда ношу , вдруг чего попадет под руку , а я знать не буду подходит оно мне или нет ;D ;D ;D .
-
Что, и в борщ тоже пихаешь?
Лакмус, это бумага такая?
В химнаборах её наверно продают?
-
в цветочных магазинах поспрашивай.. там должно быть.. когда почвосмесь делают.. торф гумус песок известь всякая... то смесь в итоге в воде разводят и меряют кислотность .. для разных растений разная...
думаю что еще можно стырить в родной школе в кабинете химии :)
в сэс зайди заодно на анализ поропласт отдашь :)
и мне кажется в любой лаборатории при любой поликлинике этого добра навалом..
-
Подскажите какую установку приобрести для заливки пеноизола на строительной площадке? У меня опыта-"0"... побродил по форуму, очень какая то смутная перспектива для меня вырисовывается по получению качественного пеноизола (ну это может быть по началу)...не хотелось бы эксперименты методом "научного тыка" годами ставить и не добиться результата... Думал как вариант "Поток-9"? образумте в этом начинании. Заранее спасибо.
-
Образумливаю.
Для начала промотрите соответствующий раздел форума: "Обзор оборудования...".
Там много отзывов о различных установках. Там же,в соответствующих разделах (есть раздел и про ПОТОК) сможете задать уточняющие вопросы, если они возникнут.
-
Образумливаю.
Для начала промотрите соответствующий раздел форума: "Обзор оборудования...".
Там много отзывов о различных установках. Там же,в соответствующих разделах (есть раздел и про ПОТОК) сможете задать уточняющие вопросы, если они возникнут.
От те раз...! А что Стандарт уже не выпускают , или ответ не Дмитрий давал ;D .
-
Такой Дмитрий мне больше нравится!!!! У него открылся "третий" глаз,Который смотрит не предвзято, как бы со стороны.
-
Уважаемый странник22 !
Последние 15 лет я занимаюсь ТОРГОВЛЕЙ.
Даже сейчас я всем говорю, что я пеноизол не "ДЕЛАЮ", а я его "продаю". Когда я на объекте встречаюсь с потенциальным заказчиком, и если мне только удается открыть рот - ...то ВСЁ.
Все хотят со мной сотрудничать.
Но одно дело - убеждать людей при личном общении, когда работает невербалика (по утверждениям психологов, при общении только 30% информации передаётся словами. 70% - это тон, взгляд, мимика, жесты).
А вот сейчас я этому товарищу напишу в лички....и...
;)
Кроме того, где гарантия, что этот незнакомый мне человек съориентирован на восприятие "чувствами", а не "фактами"? В данном случае я отправил его САМОСТОЯТЕЛЬНО добывать информацию, её осмысливать и принимать решения.
-
НЕ рекомендую заливку с золой на объекте, особенно в вертикальные щели. Только хуже будет.
КРОМЕ КФЖ смолу можно даже не пробовать. Время потеряете.
Микрочастички золы слипаются и ведут себя в жидкости как одна крупная. Результат – брак. В сухом состоянии частичкам не даёт (как правило) слипаться одноимённый статический заряд. Насыпьте золу или другой мелкодисперсный наполнитель в стакан с водой. Положите ультразвуковой генератор на дно. Тот, что был в стиральных машинках слаб.
-
ОДНАКО.
В любой установке присутствуют конкурирующие процессы полимеризации и схлопывания пены.
1. Смола это – олигомер. Значит, молекула смолы на несколько порядков больше молекулы кислоты, следовательно бегает (диффундирует) медленнее. Чем меньше пузырёк, тем тоньше стенки. И тем лучше получаемый поропласт. Но внутри тонких стенок менее подвижные молекулы смолы передвигаются хуже. Если вдувать смолу в пену, большая часть молекул не успеет «добежать» до момента схлопывания микропузырька.
В результате получиться относительно крупнопористый материал. На внешний вид вполне продавабельный, но если «пощупать» теплопроводность становиться мучительно больно за напрасно потраченный ресурс.СЛЕДОВАТЕЛЬНО.
Если одна и та же организация продаёт установки и она же производит пеноизол, то для своих клиентов поропласт изготавливается на установке с инжекцией кислотного раствора в СМОЛЯНУЮ пену. Но для клиентов покупающих установку для производства пеноизола продается технология с вдуванием смолы в КИСЛОТНУЮ пену.
Вероятно, клиенту предлагается установки обоих типов.
Но одна из них дешевле другой в несколько раз. Догадайтесь какая. Жадный – купит дешевле.
И СЕБЕ ХОРОШО И КОНКУРЕНТУ ВЕСЕЛЬЕ.
Вот для этого и нужен лишний воздух с его кинетической энергией . Пузырь "хлопнул " его стенки (раствор пенны ) рассосалиь по стенкам другогих пузырей тем самым утяжелев их . А тут смола подоспела , перемешалась с толстой стенкой :) . В результате имеем (то , что имеем ;D ) большие пузыри с толстыми стенами .
Лишний воздух не дает укрпнятся пузырям он все время их дробит , одновременно прекрасно перемешивая смолу с пеной .
-
Делаем вывод.
1. Хорошая для ПОТРЕБИТЕЛЯ установка – это та, где пенообразователь перемешивается со смолой и водой.
2. Хорошая для ПРОДАВЦА оборудования – это та, где пенообразователь перемешивается с водой и кислотой.
Прикольно однако ;D Человек однозначно утверждает, что черное, это не есть белое.
Попробовать, что ли смому вспенить?
С каким пенообразователем лучше пенится смола и в каких пропорциях? Кто делал? Кислоту, я полагаю нужно тоже с водой впрыскивать?
-
Ищи в поисковике.
Уже надоело одно и то же 20 раз писать.
Где-то на форуме есть.
Прикольно, но я обещанных бонусов не заметил.
Может ты разглядишь со своим неординарным взглядом на вещи!
;)
-
Прикольно однако ;D Человек однозначно утверждает, что черное, это не есть белое.
Попробовать, что ли смому вспенить?
С каким пенообразователем лучше пенится смола и в каких пропорциях? Кто делал? Кислоту, я полагаю нужно тоже с водой впрыскивать?
Попробуй. ;D.
Вот потом и можно говорить за разрабатываемый Вами пеногенератор.
Я на смоле получил кратность 25 без воды. Что получитца у Вас? ::)
-
Доброго времени суток.Господа,а некто не пробовал просто миксером смолу взбить в пену? :o Просто интересно что получится в итоге. ;D
-
Да взбивали и нераз... И нетолько миксером.
А ничего там интересного неполучаетца. :o