Заказчикам => Общие вопросы => : Дмитрий 30/03/2009 12:38
-
http://209.85.229.132/translate_c?hl=ru&sl=de&u=http://www.isolahn.de/index.php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26id%3D31%26Itemid%3D68&prev=/search%3Fq%3DDurolan%26hl%3Dru%26sa%3DG&usg=ALkJrhjYvyzUBl9Qp2_MoBbEXnnMOvxr3w
-
А сама установка - расположена в микроавтобусе.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
Вот так немцы приезжают на объект.
К микроавтобусу прицеплен прицеп с установкой.
Очень удобная концепция.
-
Лёгким движением руки стенка фургончика превращается в удобный козырёк от дождя.
-
А вот от ихней катушки - я просто балдею.
На заднем плане видны 2 лестницы в прицепчике.
А в стенку с помощью видеокамеры глядят.
Проклятые буржуи.
Чего понаделали.
Чтоб у них руки поотсыхали.
-
А что он там делал лазерной приспособой?
-
Это лазерная рулетка.
Примерно 800 грн стоит.
Принцип работы - не знаю, но очень точно и удобно.
-
Вот так немцы заделывают отверстия.
Вручную примитивным инструментом.
-
А вот так отверстия заделывают наши рабочие.
Смесь для заделки отверстий - специальная.
-
А вот так отверстия заделывают наши рабочие.
Смесь для заделки отверстий - специальная.
аа, у нас тож такой шприц есть.
-
Немцы - [вырезано].
-
Немцы - [вырезано].
А мы тогда кто ??? ;D ;D ;D .
-
А мы - молодцы.
Отверстия шприцом заделываем , а не палочкой.
Это раз.
Смеситель СТАНДАРТА - по размеру тоже компактнее.
Сравни фото.
-
Дмитрий. Хорошо,что славяне не немцы!!! Можно и дырки с грецкий орех сверлить и пеной стены поливать, главное чтоб дешево и сердито.
-
А вот от ихней катушки - я просто балдею.
На заднем плане видны 2 лестницы в прицепчике.
А в стенку с помощью видеокамеры глядят.
Проклятые буржуи.
Чего понаделали.
Чтоб у них руки поотсыхали.
[Это лазерная рулетка.
Примерно 800 грн стоит.
Принцип работы - не знаю, но очень точно и удобно.
/quote]
Все монтировать в бусе не рационально, возможно это бригада для определенного вида работ,т.к сказать узкая специализация. А насчет катушек, так мы их лет восемь используем. А лазерный дальномер у нас не прижился,(хотя и фирмы ВОSH,. в солнечный день ни фига не видно) А в остальном у немцев как у нас, еще можно поспорить кто первый что внедрил,если судить по патентной чистоте.
-
Катушки сами делали?
Или готовые использовали?
-
Катушки сами делали?
Или готовые использовали?
Используем готовые от садового инвентаря,(смотри сайт www.teploizol.info) а дырки в стенах по технологии положено заделывать не раньше, чем через месяц, в жилых домах. По этому в основном заделывает сам хозяин. Мы, в крайнем случае, и за отдельную плату.
-
Катушки от садового инвертаря - мы тоже используем.
Как показал опыт - для садового инвертаря, наверно это и удобные катушки.
А для рукавов пеноизольной установки...ну разве что, если рукава у Вас не более 10 м, тогда, может, и хватает.
Для наших нужд эти катушки - маловаты.
А те, что на фото - явно не садовые катушки, а гараздо большего размера.
а дырки в стенах по технологии положено заделывать не раньше, чем через месяц
Полностью с Вами согласен в части "положено по технологии".
По той технологии, что Вы применяете, наверняка так оно и есть. Написано в технологии - замазать через месяц, значит так и поступаем. Мажем через месяц. И на резонный вопрос "а почему через месяц" так и отвечаем - "положено по технологии".
Редко кто из заказчиков задастся вопросом - а кто эту технологию писал и чем обосновано это "через месяц"?.
А почему не через два месяца?
Или, не через 10 дней?
Кто писал технологию? Господь Бог? Или конкретный человек?
Что за человек? Какое у него образование, ученая степень, уровень знаний????
Чем руководствовался?
Проводил исследования?
Я сам эту технологию пишу.
И руководствуюсь при этом простым ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ.
Во первых, задайтесь вопросом: с точки зрения технологичности, когда удобнее замазывать отверстия?
Во вторых - откройте справочник по паропроницаемости строительных конструкций,
и убедитесь,
что к общей паропроницаемости стены эти отверстия добавляют "ноль целых х... десятых".
В третьих - просто берите пример с дргих технологий. Например - с немецкой (замазывают сразу).
Или с Украинской компании "Жидкий пенопласт" (то же замазывают сразу).
-
Hа счет заделки отверстий по технологии. ::) Это как и с какого бока смотреть, может для немцев с их смолой это и не актуально, а для нашей, лишнее проветривание не помешает. Но дело совсем не в этом. Засверлить коттедж по времени это 1,5-2 часа работы, а качественно заделать отверстия, полазив на лестнице,3-4часа.А в сезон, когда очередь большая из заказчиков, просто выгоднее сделать еще один дом,чем заморачиваться с дырками. Вот технология и на руку!!!
На счет катушек. У нас на них наматывается по 30 м. шлангов.
И еще на счет немецкого буса.У них во всех, даже глухих деревнях, стабильное эл. напряжение, а нам при пработе двух установок, (как у них на фото) нажно возить бензогенератор и ни как иначе!!!
-
Hа счет заделки отверстий по технологии. ::) Это как и с какого бока смотреть, может для немцев с их смолой это и не актуально, а для нашей, лишнее проветривание не помешает.
Уточните, что в Вашем понимании "лишнее" проветривание. О каком эффекте идёт речь? Если это, как в иных рекламах средств от перхоти ( ;)как и чем они её меряют??? ;D) хотя бы 10%, или 5%, ну или 1% эффекта.
Но если - менее 1%, то простите, это просто несерьёзно. Это просто отгорворка, что бы не замазывать. И лишнее ухудшение Вашей конкурентноспособности.
Ныне заказчик пошёл такой, что любит всё под ключ. И даже через месяц будет ждать Вас в гости, для заканчивания работ.
Засверлить коттедж по времени это 1,5-2 часа работы, а качественно заделать отверстия, полазив на лестнице,3-4часа.А в сезон, когда очередь большая из заказчиков, просто выгоднее сделать еще один дом,чем заморачиваться с дырками. Вот технология и на руку!!!
Если заделывать дырочки палочкой, как немцы, то 3-4 часа будете лазить. Если же делать шприцом, как мы рекомендуем, то время заделки одного отверстия становится меньше, чем Вы потратили на прочтение этого предложения.
Только нужен специальный состав смеси, обычная через шприц не полезет.
;)
А это - уже НОУ-ХАУ.
-
сли заделывать дырочки палочкой, как немцы, то 3-4 часа будете лазить. Если же делать шприцом, как мы рекомендуем, то время заделки одного отверстия становится меньше, чем Вы потратили на прочтение этого предложения.
Только нужен специальный состав смеси, обычная через шприц не полезет.
А если у заказчика цветные швы? Вы и цвет подбираете? Или мажете каким есть?? ;D Переделывать не приходилось? или лучше сразу договариваться о заделке, может хозяину проще найти спеца, который и цвет подберет, и заделает не спеша? :D В германии видел как немец,закладывал кирпичем оконный проем, в старом здании. Он его делал два дня, (наши бы заложили за час) но потом, когда он сделал, с подбором кирпича, и цвета швов, вообще не видно было, что там был оконный проем!
Так,что замазать можно по всякому ::)
-
А если у заказчика цветные швы? Вы и цвет подбираете? Или мажете каким есть?? ;D Переделывать не приходилось? или лучше сразу договариваться о заделке, может хозяину проще найти спеца, который и цвет подберет, и заделает не спеша?
Пока - с цветными швами сталкиваться не приходилось. Но если столкнёмся - то подберём. И будет не хуже, чем у немцев.
Я бы на на них тоже не молился. Войну то они таки проиграли, а это исторический факт.
Но, тем не менее, если есть что полезное - то почему бы и не пернять?
А еще лучше - перенять а потом сделать еще лучше!!
А насчет того, что "хозяину легче найти спеца...."
Вот моё мнение из опыта. Хозяину легче найти ОДНОГО исполинтеля, который всё сделает под ключ. Поэтому таких спецов ищу я, организаю процесс... И если Вы не перстроитесь в ближайшее время, то вместо Вас там буду работать я (или такие - как я).
Наши Украинские "заробитчане", приезжающие из Испании и прочей Греции, рассказывают, как устроен строительный бизнес "там".
Одиноких узких специалистов вольных-стрелков - НЕТ.
Есть небольшие (или большие) строительные фирмы. В их составе на постоянной или временной основе трудятся "спецы". А заказчик имеет дело с это фирмой.
И наш опыт здесь и сейчас подтверждает эту тенденцию. Чем более состоятелен заказчик, чем больше масштабы строительства - тем менее он склонен иметь дело с "вуйками" (это по нашему), по вашему - "тупорылые гастарбайтеры".
-
Лет семь назад, (когда зарождался пеноизол) в нашем регионе было очень много "диких" "пеноизольщиков" и ра ботали кто на чем, и черт знает на какой смоле.(слава богу 80% потом побрасали этот бизнес). Так вот один кадр, когда бабка вызвала СЭС после его утепления, отделался легким испугом, благодаря тому, что поленился сразу же заделать отверстия. Это его и спасло, в СЭС нашелся документ, где говорилось, что на время сушки, для испарения формальдегида, нужно оставлять технологические отверстия, с последующей заделкой, по мере стабилизации ПДК.
Да и народ, наш еще бедноват, когда узнают,что заделка отверстий с подбором цвета шва (а без подбора это вообще пародия) за отдельную плату,сразу 90% от этой услуги отказывается, а кто соглашается, так те измываются над нашими рабочими (как правило "денежные мешки") И посмотрел бы я на тех бедолаг, кто дырки сверлит больше толщины шва, и не дай бог пеной мазнешь по его кирпичу, по доллару за штуку!!! И цвет шва на пол тона не совпадет, сам ему заплатишь, что бы только отстал.
-
Да и народ, наш еще бедноват, когда узнают,что заделка отверстий с подбором цвета шва (а без подбора это вообще пародия) за отдельную плату,сразу 90% от этой услуги отказывается,
Я думаю, вопрос будет риторическим, если Я спрошу, на чём Вы больше заработате:
продавая беднякам велосипеды?
или продавая автомобили состоятельным клиентам?
Тот же подход и та же логика срабатывает в строительстве.
а кто соглашается, так те измываются над нашими рабочими (как правило "денежные мешки")
"Денежный мешок" и "капризность" - не есть синонимы. В принципе, кто Вам мешает вставить в смету строку "за вредность"?
Главное, что бы деньги платили за свои капризы.
И, в принципе, если при первой встрече Вы себя позиционируете как специалист (да еще замечательно, если кто-то Вас рекомендовал) - то всё ОК. Обычно с первого взгляда видно, что за заказчик Вас ожидает.
Очень редко, но такое бывает, что "запросы и пожелания" клиента несколько не соответствуют возможностям его кошелька.
Обычно я таким легко и просто объясняю, что это мы великодушно взялись помочь ему решить его проблемы с утелпением его дома. За его деньги, разумеется. Используя наш опыт, знания, технологические возможности, технику.
А так..., у меня дом - утеплен. У бригадира Лёхи - утеплен. У нашего рабочего Васи - то же всё ОК.
И посмотрел бы я на тех бедолаг, кто дырки сверлит больше толщины шва, и не дай бог пеной мазнешь по его кирпичу, по доллару за штуку!!! И цвет шва на пол тона не совпадет, сам ему заплатишь, что бы только отстал.
В корне неверный у Вас подход.
Всё...ВСЁ!!!!!! вставляется в смету.
(Кстати, пену на кирпиче мы смываем КЕРХЕРОМ).
Для охлаждения пыла клиента полезно предоставить ему НЕСКОЛЬКО вариантов утепления.
Например:
1) закачка пеноизола под давлением (с дырками и их замазыванием)
2) организация фасадной системы (например - из сайдинга), с использованием того-же пеноизола
3) использование алюмобонда
и т.д.
Обычно закачка пеноизола в разы - дешевле.
В итоге - Вас УПРАШИВАТЬ будут, и с удовольствием простят Вам пару-тройку испачканных кирпичей.
;)
-
Немцы - [вырезано].
Тю...ну и зачем вырезали слово "лохи"?
Это не относится к ненормативной лексике.
Это даже в ВИКИПЕДИИ есть.
Вот:
1) Лох — самец сёмги в брачном наряде
2 КБ (120 слов) - 08:02, 12 марта 2009
2) Лох (жаргон) Лох — жаргонное название наивного, простодушного человека. Лохами также называют обманутых мошенниками людей. …
8 КБ (657 слов) - 11:14, 1 марта 2009
Стало быть, в моей интерпретации, следовало бы понимать так:
Немцы - самцы сёмги в брачном наряде, наивно и простодушно замазывающие раствор примитивным инструментом.
Гы...
;D
-
Дима, не обижайся, но к примеру Парадиз больше практик, чем теоретик, а ты похоже хороший менеджер,руководитель,теоретик,и в меньшей степени практик. Ну не может человек быть семи пядей во лбу, если конечно он не правнук барона Мингхаузена. А ты даешь людям советы и как строитель (замажте трещину в стене силиконом) а нужно укреплять фундамент, что б дом весь не развалился.И как электронщик,и художник и т.д
Если у меня нет к примеру человека, подбирающего на глаз колер кладочных швов, я за эту работу просто не берусь (в отличии от тебя). Лучше не сделать эту работу вообще, чем как попало, даже имея пистолет, для выдавливания ноу-хав ного раствора. А мою работу у меня не отобьют, потому-что есть имя, наработанное качеством, и годами. Сейчас много стоят домов с облицовкой красным кирпичем полусухого прессования, и чтобы кирпич не намокал, а с понижением температуруры не разрушался, его покрывают специальным лаком. Так вот, если ты практик, то должен знать, что прилипшая пена, которой ты облил фасад перенося шланг с одного отверстия в другое,ЕГО съедает, и после твоего Керхера останутся белые разводы остатков былой красоты фасада.
Съезди в подмосковье, набей шишек,наберись опыта в коттеджных поселках, а то похоже у вас утепляют дома 50-х годов, где раствор подбирать не надо и так все сходит.
-
Дима, не обижайся, но к примеру Парадиз больше практик, чем теоретик, а ты похоже хороший менеджер,руководитель,теоретик,и в меньшей степени практик.
Спасибо за признание.
Только считаю, чток ДАННОЙ ТЕМЕ, а именно -
ВИДЕО немецкого пеноизола DUROLAN
Ваша оценка моих и ПАРАДИЗА заслуг не имеет никакго отношения.
А посему - предлагаю прекратить безмысленную полемику.
Во всяком случае - здесь.
Если Вам сильно хочется - заводите отдельную тему, и вперед.
Я же считаю, по поводу "замазывать - не замазывать" высказался уже в полном объёме. Все ЗА и ПРОТИВ.
Каждый сам решит, как ему удобнее и лучше.
Ну не может человек быть семи пядей во лбу, если конечно он не правнук барона Мингхаузена. А ты даешь людям советы и как строитель (замажте трещину в стене силиконом) а нужно укреплять фундамент, что б дом весь не развалился.И как электронщик,и художник и т.д.
Если у меня нет к примеру человека, подбирающего на глаз колер кладочных швов, я за эту работу просто не берусь (в отличии от тебя).
А я - берусь. И неплохо получается.
Если Вы когда отдыхали в Крыму, то непременно бывали на Симферопольском железнодорожном вокзале. В 2001г. во время реставрации мне довелось учавствовать в восстановлении башни с часами - это самое высокое строение вокзального комплекса. В первоначальном варианте циферблат этих 4-х метровых часов был выложен так называемой метлахской плиткой.
В 2001 г. такая уже не производилось. Поэтому поврежденные участки залатали шпатлевкой. На ней, по сырому, выдавили квадартики, имитирующие плиточки. А вот цвет покрытия - подбирал я. Сняли образец плитки вниз, и под него я подбирал несколько десятков смесей оттенков. Утвержденный коллегиально оттенок я и нанес на заплатки.
Кстати, ;), все работы проводились с использованием технологии промышленного альпинизма. Я, кажется, не упоминал еще, что имею спортивные разряды по альпинизму и скалолазанию, а посему могу Вас еще и промальпу поучить. Это я всё к тому, что там Вы что-то про "семь пядей во лбу" писали. Так вот. У меня их, судя по Вашей классификации - несколько больше. ;)
Сейчас много стоят домов с облицовкой красным кирпичем полусухого прессования, и чтобы кирпич не намокал, а с понижением температуруры не разрушался, его покрывают специальным лаком. Так вот, если ты практик, то должен знать, что прилипшая пена, которой ты облил фасад перенося шланг с одного отверстия в другое,ЕГО съедает, и после твоего Керхера останутся белые разводы остатков былой красоты фасада.
Мне приходится бывать в Москве, и я обратил внимание, что по местной моде - кирпич действительно покрыт... лаком, как Вы говорите.
У нас такого не делают.
Старые дома ничем не красят.
А новые, из клинкера - заливаем в основном при строительстве, через верх - без сверловки.
По моим наблюдениям белый налет остаетеся вследствие взаимодействия кислоты раствора ПО с материалом кипича. Если пеноизол со стены смыть в первые 10 минут - то следов не остается. Если позже - то вполне получите белые пятна.
-
Интересная установка : http://images.google.com.ua/imgres?imgurl=http://www.ecoisol.hu/images/kepek/hoszigetelo.gif&imgrefurl=http://www.ecoisol.hu/mi-is-az-a-ecoisol.html&usg=__9MCocLz63Oc4lr1SzrG2U3eyhdQ=&h=328&w=204&sz=44&hl=ru&start=59&um=1&tbnid=IxrGJhJ10hEkWM:&tbnh=118&tbnw=73&prev=/images%3Fq%3DIsoschaum%26ndsp%3D20%26hl%3Dru%26sa%3DN%26start%3D40%26um%3D1
-
Это, похоже - турецкое изделие.
А вот насос - по виду - шиберный на 2 полости.
Шланг на воздух - однако толстый поставили.
Ну, турки...чего от них еще можно ожидать?
;D
-
А приводом насосу похоже служит мощная дрель?
-
Это не турки , это венгры . С шлангами вверх идет электрический кабель . Перед смесительным рукавом стоит какойто электросмеситель (правда его плохо видно , ноесли присмотреться ...) .
-
Турки они или венгры - но могли бы и покачественнее фотографи предоставить, паразиты.
А то вон Тарасу повсюду мерещатся механические мешалки!
;D
Может, то просто кабель дистанционного управления насосом?
-
Это не турки , это венгры . С шлангами вверх идет электрический кабель . Перед смесительным рукавом стоит какойто электросмеситель (правда его плохо видно , ноесли присмотреться ...) .
Вверх уходят два шланга раствор-смола+воздух, смеситель за пределами фото, два компрессора указывают на расход воздуха по всасыванию более 500л(следовательно, либо большая мощность, либо аналог ГЖУ), мощная электродрель больше похожа на перфоратор. Судя по тому что шланг торчит из белого ведра слево, (насосы самовсасывающие) это раствор, смола не вяжется с расходом воздуха двух компрессоров! Значит борются с усадкой снижением кол-ва воды в пеноизоле (или как он у них называется). Насосы моноблок - шиберные, только они самовсас. Перистальтику в расчёт берём из-за малого ресурса и неудобства разбора моноблока при истерании одного шланга. Катушка слева на заднем плане просто удлинитель, а вот левее за компрессором, возможно стабилизатор. Тонкий провод уходящий вверх - вкл-откл перфоратора, следовательно датчиков давления нет и установка не серийная, а самосбор, хотя и дорогая, одни шиберы вытянут на кругленькую сумму. Вот и всё, что я смог вытянуть из этой фотки.