Производителю => Пеноизол как бизнес => : 5tepa 04/07/2009 16:42
-
Что такое конкуренция, кто такие конкуренты и как с этим бороться? Все производители и продавцы рано или поздно встречаются с таким понятием, как конкуренция. Кто как с этим справляется? Лично я считаю, что не стоит издавать дикие вопли и махать кулаками,как в каменном веке. Ведь продукт в конечном счете доходит до потребителей, вот они и выбирут лучшего. Значит целью должно быть не потопление конкурентов, а повышение конкурентоспособности. В нашем случае это производство качественого пеноизола, аккуратность и скорость выполнения работ, ну и добрые глаза иногда хитрого и наглого продавца. И никак конкурентоспособность не связана с наличием депутатского мандата, количеством знакомых в милиции и красотой автомобиля.
-
Так вот, Мои конкуренты,если вы присутствуете на форуме под видом гостя у меня к вам огромная просьба. Пожалуйста перестаньте меня преследовать. Не унижайтесь, не ездийте по моим объектам, не собирайте образцы с моих объектов. Зачем так утруждать себя? Если хотите я вам в конце месяца буду отчет сдавать , адрес, объем, и сколько заработал, с образцами с каждого объекта. А того клиента, у которого вы меня хотели подставить, я дарю вам. Заливайте пожалуйста и помните о моей доброте!
-
.. конкурентов надо любить, мы порой даже обзваниваем своих, узнать че-почем, как здоровье, и все такое ... ведь правильный и хороший конкурент - это бесплатный рекламоноситель материала, и чем больше будет правильных конкурентов - тем лучше, инфо о материале будет расползаться ... а работы всем хватит !
-
А неправильный конкурент это антирекламоноситель
-
.. конкурентов надо любить, мы порой даже обзваниваем своих, узнать че-почем, как здоровье, и все такое ... ведь правильный и хороший конкурент - это бесплатный рекламоноситель материала, и чем больше будет правильных конкурентов - тем лучше, инфо о материале будет расползаться ... а работы всем хватит !
Держи друзей близко, а врагов есче ближе!
-
Лучший способ избавиться от конкурента - сделать его своим другом.
Это - ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ.
Во первых - ты избавляешься от конкурента.
Во вторых - приобретаешь на целого друга больше.
-
Так вот, Мои конкуренты,если вы присутствуете на форуме под видом гостя у меня к вам огромная просьба. Пожалуйста перестаньте меня преследовать. Не унижайтесь, не ездийте по моим объектам, не собирайте образцы с моих объектов. Зачем так утруждать себя? Если хотите я вам в конце месяца буду отчет сдавать , адрес, объем, и сколько заработал, с образцами с каждого объекта. А того клиента, у которого вы меня хотели подставить, я дарю вам. Заливайте пожалуйста и помните о моей доброте!
Конкуренцию следует рассматривать как спортивное соревнование.
Сегодня - ты пришел первым, завтра - кто-тодругой.
Ничего страшного. Тренируйся - и завтра ты станешь первым. Это - если естькакие-топравила.
Аналогично со спортом - существуют и правила конкуренции (фол в баскетболе, карточки в футболе).
В тех же США за демпинг (снижение цены товара с целью убрать конкурента - сажают).
Ну...или вообще без правил...как бои в восмиугольном ринге...
Это - по нашим реалиям.
5tepa, ты действительно веришь, что написаное тобой остановит твоих конкурентов?
;D
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Недобросовестная_конкуренция
Недобросовестная конкуренция
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Недобросовестная конкуренция — нарушение общепринятых правил и норм конкуренции. При этом нарушаются законы и неписаные правила.
Ст. 4 Закона РСФСР от 22.03.1991 № 948-1 (утратила силу согласно федеральному закону от 26.07.2006 N 135-ФЗ)"О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках" трактует это понятие как: любые действия хозяйствующих субъектов (группы лиц), которые направлены на получение преимуществ при осуществлении предпринимательской деятельности, противоречат законодательству Российской Федерации, обычаям делового оборота, требованиям добропорядочности, разумности и справедливости и причинили или могут причинить убытки другим хозяйствующим субъектам — конкурентам либо нанесли или могут нанести вред их деловой репутации.
Формы недобросовестной конкуренции установлены ст. 10 указанного выше закона. Это
распространение ложных, неточных или искаженных сведений, способных причинить убытки другому хозяйствующему субъекту либо нанести ущерб его деловой репутации;
введение потребителей в заблуждение относительно характера, способа и места изготовления, потребительских свойств, качества товара;
некорректное сравнение хозяйствующим субъектом производимых или реализуемых им товаров с товарами других хозяйствующих субъектов;
продажа товара с незаконным использованием результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации юридического лица, индивидуализации продукции, выполнения работ, услуг;
получение, использование, разглашение научно-технической, производственной или торговой информации, в том числе коммерческой тайны, без согласия ее владельца.
Во многих странах официально запрещён демпинг, тайный сговор на торгах и создание тайных картелей, ложная информация и реклама и другие методы недобросовестной конкуренции.
В России существует специфический термин «административный ресурс», часто используемый в конкурентной борьбе. Под этим обычно понимается нарушение государственными должностными лицами своих полномочий, то есть коррупция.
-
Не думаю,что это их остановит, но хоть перестали бы ездить по залитым мной объектам
-
И что они там делают?
???
Ладно бы приезжали на объект, подлежащий заливке... цену сбить, тебя раскритиковать...
Кстати, в боях без правил - НЕТ ПРАВИЛ.
Можно ответить аналогично - поездить по ихним объектах,
можно ответить ассиметрично - морду набить. ;)
-
Образцы собирают, за цену узнают, подставу какую то готовят. Если я поеду по их объектам, навсегда передумаю заниматься пеноизолом
-
Ну, раз образцы собирают - значит в своих сомневаются...
А сомневаются - потому что про этот форум не знают! ;)
Цену узнают - значит воспринимают тебя как серьёзного конкурента... изучают...
Расслабься.
А в чем может подстава выражаться?
-
Ну, раз образцы собирают - значит в своих сомневаются...
А сомневаются - потому что про этот форум не знают! ;)
Цену узнают - значит воспринимают тебя как серьёзного конкурента... изучают...
Расслабься.
А в чем может подстава выражаться?
согласен.
если образцы берут значит пытаются свои подогнать под твои. а это значит что ты для них гуру. а если они на форуме этом не сидят то ты для них гуру вдвойне :)
максимум какую подставу они сделают, так это воспроизведут твой материал. может конечно (через годик + вложения) они тебя переплюнут.
но Дмитрий прав - расслабься.
за мной тоже бегали. в итоге потом куда-то пропали. ну нет их больше. :) хотя как вариант они химичат тротил чтобы меня взорвать :)
-
Заливаем цех в 3 500 м3.
В один перкрасный день вижу своих соторудников катающихся по полу от смеха.
Рассказывают.
К ним подошел подсобник из бригады гипсокартонщиков. И сообщил, что их директор поручил ему присмотреться к нашей работе!!!!, что бы потом купить себе установку. Впереди еще 5 таких цехов предстоит утеплять.
Потом еще несколько раз пересекались с этим директором на разных объектах. Искренне пытаюсь его отговорить от этой затеи (от пеноизола), дескатьа, не так все просо , как видится.
Мужик настырный, все равно хочет. Предлагаю ему наше оборудование. Узнав цену, он крутит у виска пальцем:
"Да я в интернете нашел за 3 000 грн (12 000 руб)."
Я его понимаю! ;D
Человек научился пользоваться интернетом, искал установки, нашел,...трудился, короче. Тем более, сам нечистый на руку. Поэтому все мои самые искренние потуги воспринимает через призму своего мировоззрения...
По прежнему работаю в Донецке сам, без конкурентов. ;)
-
ихмо
везде, не только на этом форуме- конкурент сосед пеноизольщик, хоть он и за 7Ккм один х он коз... голубой халтурщик итд
на одном форуме одни большее силы имеют другие на другом
в итоге все в дерьме
далее если кто то на любом строй форуме заикнется про пену, всякие ППСники минватчики итд ржут и тычут пальцем- типа х...я это, почитайте что они сами пишут, далее появляется пенщик, грит да ну, все ок, приходит второй- это у мну ок, а у тебя г... и понеслось
итог- очередное обсирание пены
представители других видов утеплителей башлять готовы за этот цирк
поймите- вы не конкуренты, вы коллеги, конкуренты это остальные
А неправильный конкурент это антирекламоноситель
+мульён
если "конкурент" накосячит это сказывается на общем имидже, косяк и на "правильных" тенью падает
так может быть "по пинать" его в правильное русло?
рынок огромный, поделен ватами ппс и др, и отвоевывать надо у них, а не огрызок у соседа
все имхо
-
далее если кто то на любом строй форуме заикнется про пену, всякие ППСники минватчики итд ржут и тычут пальцем- типа х...я это, почитайте что они сами пишут, далее появляется пенщик, грит да ну, все ок, приходит второй- это у мну ок, а у тебя г... и понеслось
Дело в том, что минватчики и прочие ППС-ники - не являются ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ материала.
А на каждой стройке постоянно в порядке вещей наблюдаю, как строители поливают грязью коллег. Х.з., может ментальность такая? Как там у америкосов и прочих немцев дела в этом плане обстоят?
Т.е. если они и хаят друг-друга, то это касается не материала как такового, а работ, связанных с ним, технические решения по применению и т.п. Сам материал остается как бы в стороне и неприкасаем.
Что тут делать?
Пока - не знаю.
Но тенеденция в пеноизоле такова, что неукоснительно растет как качество сырья, так и качество оборудования и технологий. Думаю, не за горами тот день когда получаем материал по минимуму будет зависеть от человеческого фактора.
Пена - слетит. В смысле - "пена", что в любом новом деле образуется. А бульон - останется.
-
Дело в том, что минватчики и прочие ППС-ники - не являются ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ материала.
сомненья есть, тот же ППС по сараям и подвалам фигарят из китайского сырья, и воняет и горит, и все дружно они молчат, да и урса на изол бочку не катит, а смолы там не меньше, и мокнет, и сваливается и....
А на каждой стройке постоянно в порядке вещей наблюдаю, как строители поливают грязью коллег. Х.з., может ментальность такая? Как там у америкосов и прочих немцев дела в этом плане обстоят?
про строителей не скажу, буржуи себя и коллег не хают, на индусов пакистанцев и прочих "русских" могут пару слов ;D
Т.е. если они и хаят друг-друга, то это касается не материала как такового, а работ, связанных с ним, технические решения по применению и т.п. Сам материал остается как бы в стороне и неприкасаем.
в большенстве случаев "криворукий" больше всех орет и пальцем тычит, опуская других вроде и сам повыше, и не такой криворукий
Что тут делать?
Пока - не знаю.
Дим, у тебя там "пара партизан" бегает, вылови их, научи, смолу продай нормальную (85% залога качества) посмотри их установку, вложись в них как в рекламу ;D после их нормальной заливке сходу появится еще 4, после говна потеряется 100 >:( на следующий сезон они просто к тебе наймутся бригадой ;D ;D ;D ;D свой бизнес хлопотно
региональный центр наверно стоит, опытом обмениваться, смолу оптом брать, контролировать ее качество (и вспг бывает г....) "партизан" вылавливать, рекламу толкать
и повсеместно так
Но тенеденция в пеноизоле такова, что неукоснительно растет как качество сырья, так и качество оборудования и технологий. Думаю, не за горами тот день когда получаем материал по минимуму будет зависеть от человеческого фактора.
твои слова, да богу в уши :)
вроде первое упоминание о утепленном доме от 1926г, срок не малый, стоит живой и здоровый, технология с тех времен похоже не сильно поменялась :o
Пена - слетит. В смысле - "пена", что в любом новом деле образуется. А бульон - останется.
боюсь бульон к тому времени не нужен никому будет
ППС уже по 730р предлагали, цена- основной плюс пены уходит, но стиролом дышать не хочу
всё имхо, пеной еще не занимался, пару дней назад был эксперимент в тазике миксером хз какой смолы (фанеру делают) и coca-cola ;D ;D ;D ;D ;D
получилась ху.....ня какая то дырявчито волосатая, но прикольно ;D ;D ;D ;D
про компы спрашивайте :) по пене теорию на 3+ сдам ;D ;D ;D начитался за пару недель
-
" Партизаны" у нас не бегают. Все вывелись... по известным причинам. Ловить их и учить - нет надобоности. Проще новых людей обучать, благо зарплата позволяет переманить любого работягу.
А цель "завалить всех установками" не стоит. Основной заработок - это утепление. Оборудование, сырье - это так...приработок. Для себя ведь оборудование соорудили, ну и просто интересно довести было это дело до мелкосерийного пр-ва под заказ.
В свой регион оборудование не продаем, потому что на заливках в сотни раз больше заработаем, нежели 1 раз на продаже оборудования-технолгии и создадим собственного конкурента. Мне проще свои бригады наплодить.
-
я конечно далек от этого вида бизнеса, но какая в принципе разница
" Партизаны" у нас не бегают. Все вывелись... по известным причинам.
причин не знаю, надеюсь не отстреливал ;D
вывелись не конкуренты, вывелись "коллеги" и соратники, конкурентов прибавилось таки, кушать им надо по любому, и хреначат они сейчас ппс, и вспоминают кошмарный сон с пеной
А цель "завалить всех установками" не стоит. Основной заработок - это утепление. Оборудование, сырье - это так...приработок. Для себя ведь оборудование соорудили, ну и просто интересно довести было это дело до мелкосерийного пр-ва под заказ.
да я и не предлагал маш завод открывать, варку смолы устраивать тоже думаю не стоит
В свой регион оборудование не продаем, потому что на заливках в сотни раз больше заработаем, нежели 1 раз на продаже оборудования-технолгии и создадим собственного конкурента. Мне проще свои бригады наплодить.
согласен, оно и проще и выгоднее, но останусь пока при своем мнении- пеноизольщик пеноизольщику друг товарищ и брат (должен быть), а конкуренты ...... , и бороться надо с ними сообща, за место под солнцем, за расширение рынка, продвижении материала
-
останусь пока при своем мнении- пеноизольщик пеноизольщику друг товарищ и брат (должен быть), а конкуренты ...... , и бороться надо с ними сообща, за место под солнцем, за расширение рынка, продвижении материала
Вашими бы устами...
Задачка из учебника по практическому менеджменту персонала:
Подходите Вы к к человеку с улыбкой. В ответ справедливо ожидаете увидеть тоже - улыбку. А в ответ - жопа! Обычная...
В чем дело?
ОТВЕТ в конце учебника: Вы подошли не с той стороны.
__________________________________________________
Но иногда встречаются редкостные мутанты, как ни ходи вокруг да около... со всех сторон - ЖОПА. Ну не умеет человек улыбаться, нечем... ошибка природы, уродство своеобразное.
-
В свой регион оборудование не продаем, потому что на заливках в сотни раз больше заработаем, нежели 1 раз на продаже оборудования-технолгии и создадим собственного конкурента. Мне проще свои бригады наплодить.
Да, бедные Донецкие ребята :) Видать круто их обжал. Для восстановления справедливости придется забросить парочку Турбоджетов и Потоков.
А то поди скучно работать без конкуренции? Так глядишь и качество снизишь как монополист, и цены всдыбишь. :(
Конкуренция- двигатель прогресса.!!
-
А то поди скучно работать без конкуренции? Так глядишь и качество снизишь как монополист, и цены всдыбишь. :(
Конкуренция- двигатель прогресса.!!
Что значит "цены всдыбишь"? Цена и так приближена к себестоимости, часто работаем "понулям", а то и в убыток себе. Основная задача НЕ ЗАРАБОТАТЬ, а помочь клиенту с ево проблемами (в утеплении). Радуемся просто улыбке, приветливому слову, дружескому похлопыванию по плечу, стакану чаю поданому приветливой хозяйкой, чарочке налитой приветливым хозяином. Радуемся счебету птиц, хорошей погоде, весеннему солнышку. Иногда ходим и улыбаемся просто так, прохожие проважают нас удивленными взглядами и покручивают пальцами у висков. А мы идем, с гордо поднятой головой, расправлеными плечами, устремив свой взгляд куда-то вдаль, за горизонт... Вот такие, мы, пеноизольщики!
-
Да, бедные Донецкие ребята :) Видать круто их обжал. Для восстановления справедливости придется забросить парочку Турбоджетов и Потоков.
Вот это точно. Забрось ему парочку, забрось.
О! идея! надо всем собратца вместе, со своими установками, и начать вояжи...
Приехал к одному, цену сбил. Поехал к другому. Вот здорово будет...
А вот ликбез по маркетингу кто читать будет? и главное запоминать? Есть тема типа" Как разговаривать с клиентом".
У мя тоже в районе есть конкурент, льет по 2000\куб. Когда у меня спрашивают:
- А чево так дорого? Вона Гришка в половину дешевле делает.
ответ всегда:
У меня себестоимость компанентов только 2000 р\куб. Вот и представьте, из чево Гришка Вам материал делает. Если "дешево" идите к Гришке, если надо "хорошо" - это ко Мне.
Исхожу из Аксиомы: клиент всегда жадный! Но выбираю Богатого жадного, чем Бедного жадного.
-
Да, бедные Донецкие ребята :) Видать круто их обжал. Для восстановления справедливости придется забросить парочку Турбоджетов и Потоков.
А то поди скучно работать без конкуренции? Так глядишь и качество снизишь как монополист, и цены всдыбишь. :(
Конкуренция- двигатель прогресса.!!
Забрось-забрось...
Потому и не продаем, что знаем возможности своего оборудования!
-
Тебе greylonly хорошо, у тебя хоть Гришка есть.
-
Да, бедные Донецкие ребята :) Видать круто их обжал. Для восстановления справедливости придется забросить парочку Турбоджетов и Потоков.
А то поди скучно работать без конкуренции? Так глядишь и качество снизишь как монополист, и цены всдыбишь. :(
Конкуренция- двигатель прогресса.!!
Двойка Вам по экономике. Лозунг "Конкуренция- двигатель прогресса" - это лозунг потребителей. А каждый нормальный производитель, как солдат: видит себя монополистом (генералом)
-
Двойка Вам по экономике. Лозунг "Конкуренция- двигатель прогресса" - это лозунг потребителей. А каждый нормальный производитель, как солдат: видит себя монополистом (генералом)
А наглядный пример ваших слов, я так понимаю, советский монопольный автопром? Нахрена напрягаться с качеством, и так все схавают ;)
-
да рынок уже монополизирован производителем смолы ;D
так что о чем речь?
все остальное от лукавого, возня мелко региональная
-
слух здесь прошел, в РБ запрет на ППС, во кайф им пока
еще в РФ запретят и вместо кайфа можем получить бааааальшого нового монополиста который переключится с ппс на карбамид
-
А наглядный пример ваших слов, я так понимаю, советский монопольный автопром? Нахрена напрягаться с качеством, и так все схавают ;)
2 Lexx77761
Приведенная выше цитата - все таки, прежде всего, наглядный пример Ваших познаний по экономике. Ведь сам написал и не вник в суть написанного - все именно так и есть: Советский монопольный автопром производил САМЫЕ ЛУЧШИЕ из всех производимых в Союзе автомобилей (потому как других все равно нико не производил).
Как только станешь монополистом в своем регионе, так с чистой совестью и будешь рассказывать своим клиентам, что производишь САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ и САМЫЙ КАЧЕСТЕННЫЙ пеноизол, из производимых у вас.
-
да рынок уже монополизирован производителем смолы ;D
В России на сегодняшний день я знаю уже 4 завода, производящтх смолы для пеноизола. ЛОГРУС - не производитель, а заказчик смолы ВПС-Г и владелец этой торгмарки.
-
это что, типа прихожу на карболит (или другой хим комбинат) а сварганьте мне тонн 10 впc-г и обзовёте ее qwety ;D ;D ;D
ага, щазз
если правильно понимаю, что то более менее приличное это в Томск
-
Вот такая история...Пеноизольный бизнес на мой взгляд очень обширен. Однако , на данном этапе , если представить мое видение схематично , то он скорее в виде мааааленькой точки , на которой мы все с вами находимся. Иногда толкаемся , иногда наступаем друг другу на ноги. Но из бесед с моими клиентами могу совершенно точно сделать вывод , что границы этой мааахонькой точки за долгие годы внедрения пеноизола не слишком расширились.
Нет, ну на самом деле...Каждый если не второй , то третий клиент говорит о том , что свойства , характеристики пеноизола обыватель себе представляет с трудом. В его мозге , обывателя , как-то так строго уложилось в пазл "пеноизол-пенополистирол". " Шо це ?" - зачастую приходится слышать от обывателя , когда поворачиваешь его в сторону пеноизола, и наблюдать сомнительно почмокивающие губки.
Вот смотрите какая история...Допустим тот же Технониколь вполне комфортно чувствует себя на рынке теплоизоляторов. Весьма наглядная и понятная картинка с базалитами и волоконными утеплителями, понятная обывателю на генном уровне еще пра-пра ...со времен стекловаты и пакли. А цена ведь выше , чем у нас на рынке.
А здесь мы со своими химическими заморочками , первичной , вторичной полимеризацией.
Недавно блуждала по инету и наткнулась на полемику...Вот она :
http://forum.vashdom.ru/forum10.htm
Попытайтесь найти там представление пеноизола , как вариант шикарного утеплителя. Вот они все темы перед вами. Кто там присутствует ? Базалиты , волоконники , полистирольники.
О нас , ребята , практически никто не знает. Говорю это совершенно ответственно. Вот посмотрите тему :
http://forum.vashdom.ru/message252050.htm
Смотрите как два конкурента - Урса и Техно , вроде бы споря между собой , но в одной упряжке проталкивают НАШИХ конкурентов.
И я задумалась в связи с этой темой...А там ли мы конкурентов ищем ? Почему в своей среде ? Ведь так и останемся маааахонькой точкой...Как считаете ? Что необходимо , чтобы пеноизол и его производные вышли на рынок утеплителей не кустарщиной , не полуподпольным бизнесом , а полноправными участниками ?
-
....
И я задумалась в связи с этой темой...А там ли мы конкурентов ищем ? Почему в своей среде ? ....
А мы их - не ищем. Они - сами нас находят. Конкуренты из "своей" среды.
Есть уже для "заливного пеноизола" своя ниша, где ему НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ, есть уже свой клиент, который из интернета черпая инормацию - "созрел" и готов именно на пеноизол...
И вот тут-то мы НА ПРАКТИКЕ - сталкиваемся с фактами "нездоровой конкуренции".
Вот "свеженький" пример. Кому-то потребовалось утеплить оффисное здание площадью стен примерно в 1 600 м2. Причем варианты по затратам для заказчика такие:
1) делаем "синержи" (ППС+шпатлевка) с раскладом по деньгам до 200,00 грн за 1 м2.
2) т.к. заказчик - не дурак, и деньги свои считать умеет, то в интернете узнает о технологии "заливки под давлением", благо, что в стене имеется воздушная полость для этого. И мы по телефону ему озвучиваем весьма выгодное предложение - утеплить по цене в 3 (ТРИ РАЗА!!!!!!) дешевле, чем "синержи", т.е. по 70,00 грн за м2 стены. Спасибо г. deshulan, научил подобной формуле расчета цены.
А дальше происходит следующая анегдотическая ситуация. Заказчик оказался не просто "не дурак", пользующийся ресурсами интернета, а " очень не дурак".
Потому что он нашел себе исполнителей,
(напомню, ПЕНОИЗОЛЬЩИКОВ, напомню, СО СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ПЕНОИЗОЛЬНЫМ БИЗНЕСОМ, напомню, со своим собственным ОБОРУДОВАНИЕМ, со своей уникальной технологией "заливки под давлением"), которые оказались даже не просто "дураки", и даже не "очень дураки", а ПОЛНЫЕ ДОЛБО...БЫ, по другому не скажешь.
Потому что заказчик ПО БЕЗНАЛУ оплатил стоимость материалов!!!!! Таким образом эти ОЧЕНЬ ПОЛНЫЕ ДОЛБО...БЫ засветили заказчику то, что является КОММЕРЧЕСКОЙ ТАЙНОЙ, а именно - свою прибыль. Разумеется, закзачик заплатил им как обычным поденщикам на стройплощадке, потому что знал точную цифру из зароботка!!!!
Ребята!!! Я к Вам обращаюсь. Я знаю, что Вы читаете этот форум.
Только на днях в одном поселке видел на заборе вот такое объявление:
" Куплю ВЕСЫ
работа на дому
зарплата - 4 000,00 грн".
Т.е. работа на дому связана с фасовкой сыпучих. Привозят к тебе на дом в мешках крупу -сахар- прочую хрень, все это по пакетикам фасуешь и имеешь в конце - 4 000,00 грн зарплаты. Очень хоршее подспорье какой нибудь престарелой пенсионерке.
Ну и зачем было осваивать сложнейшую технологию производства пеноизола? Зачем было заводить собственный бизнес? Если даже на таком, скажем, не маленьком объекте, Вы умудрились заработать меньше, чем пенсионерка, фасующая на дому муку?
Больших ...[вырезано],[вырезано],[вырезано]... я в жизни не встречал!!!!
-
а вы задавались вопросом - что по сути производят пенополистирольщики? что производят минватчики?
они производят продукт. этот продукт всегда стабилен.!!!
его можно взять в руки, пощупать, купить в магазине.
а поропласт? в лучшем случае его сырой кусок видит заказчик... а сам материал в стене. его не пощупаешь.
человек может составить своё мнение и дать оценку какому-либо предмету определяясь на собственные чувства зрение, пальпация и прочее..
а пеноизол где? - он в стене! его как бы нет.
но! начался листовой.
казалось бы его уже можно пощупать, понюхать, полизать, погрызть, проткнуть пальцем и почитать брошюрку о том что это за неведомая белая хрень.
а дальше?
а листовой где? его нет! ты, да я да мы с тобой. на всю страну меньше десяти небольших разрозненных производств.
плюс каждое производство ни разу не застраховано от шансов в секунду лопнуть.
ибо проблема с постоянным качеством сырья есть.
сегодня купил тонну вроде идёт. а завтра в 10 вложился. бабах - не материал, а хрень или получается нормальным, но себестоимость выше раза в три. и никому листы по 2000 р за 1 м3 не нужны.
а отбить деньги надо. и производитель оказывается в позе зю.
отсюда вывод. толкового производства нет - ибо нет сырья и ни один нормальный денежный мешок в такую аферу не полезет.
ибо. нарушены законы математики.
2+2= неизвестно что на выходе.
нет постоянства. нет качества.
-
ибо проблема с постоянным качеством сырья есть.
Лёш приезжай, бери на пробу, специально для тебя делал. Душу вложил можно сказать. ;D
-
но! начался листовой.
казалось бы его уже можно пощупать, понюхать, полизать, погрызть, проткнуть пальцем и почитать брошюрку о том что это за неведомая белая хрень.
а дальше?
а листовой где? его нет! ты, да я да мы с тобой. на всю страну меньше десяти небольших разрозненных производств.
плюс каждое производство ни разу не застраховано от шансов в секунду лопнуть.
ибо проблема с постоянным качеством сырья есть.
сегодня купил тонну вроде идёт. а завтра в 10 вложился. бабах - не материал, а хрень или получается нормальным, но себестоимость выше раза в три. и никому листы по 2000 р за 1 м3 не нужны.
а отбить деньги надо. и производитель оказывается в позе зю.
отсюда вывод. толкового производства нет - ибо нет сырья и ни один нормальный денежный мешок в такую аферу не полезет.
ибо. нарушены законы математики.
2+2= неизвестно что на выходе.
нет постоянства. нет качества.
Дело не только в качестве сырья . Дело еще и в том , что к листовому применителен такой термин , как товарный вид продукции и соответствие заявленным характеристикам. Что касается поточного производства , то в этой сфере пеноизол пока лишь видит линию горизонта. Технология у каждого своя . Себестоимость соответственно тоже.
И это , кстати, никаким образом не соотносится с продажной ценой в 2000 рэ, которая является средней рыночной среди вообще производителей, как листовиков , так и заливщиков.
По сути общая технология поточного производства отсутствует. А присутствует некое полукустарное производство с собственным придуманным оборудованием , унификацией , стандартизацией , маркетингом и прочими атрибутами "выхода в люди". )))
-
Дело не только в качестве сырья . Дело еще и в том , что к листовому применителен такой термин , как товарный вид продукции и соответствие заявленным характеристикам. Что касается поточного производства , то в этой сфере пеноизол пока лишь видит линию горизонта. Технология у каждого своя . Себестоимость соответственно тоже.
И это , кстати, никаким образом не соотносится с продажной ценой в 2000 рэ, которая является средней рыночной среди вообще производителей, как листовиков , так и заливщиков.
По сути общая технология поточного производства отсутствует. А присутствует некое полукустарное производство с собственным придуманным оборудованием , унификацией , стандартизацией , маркетингом и прочими атрибутами "выхода в люди". )))
2000 рэ??
я планировал в 1350 уложиться, но увы.
реально с нашим материалом мы оказываемся в сегменте минплит 35-50 плотности.. а это 1450 -1600 рэ.
и скажите пожалуйста.. какой дурак будет платить 2000 тыры когда он купит за 1450 и не будет ломать голову правильно ли он поступил.
частник конечно да.. для себя любимого.. еще и заплатит.. но дверь в массовое строительство при таком раскладе закрыта. ибо там деньги деньги и еще раз деньги.
а сделать 8ю плотность как и планировал не получилось.
-
Лёш приезжай, бери на пробу, специально для тебя делал. Душу вложил можно сказать. ;D
Очень надеюсь.
Приеду в начале июля.
зы. кстати.. вчера приезжала делегация в гости. с вопросами.
купили железо и смолу... ребята в принципе с некоторым опытом.. но тоже не смогли сделать нормальную плотность..
я так понял они чешут репу че теперь делать..
-
Очень надеюсь.
Приеду в начале июля.
зы. кстати.. вчера приезжала делегация в гости. с вопросами.
купили железо и смолу... ребята в принципе с некоторым опытом.. но тоже не смогли сделать нормальную плотность..
я так понял они чешут репу че теперь делать..
И для них на пробу дам. А то до крови расчешете... ;D
-
2000 рэ??
я планировал в 1350 уложиться, но увы.
реально с нашим материалом мы оказываемся в сегменте минплит 35-50 плотности.. а это 1450 -1600 рэ.
и скажите пожалуйста.. какой дурак будет платить 2000 тыры когда он купит за 1450 и не будет ломать голову правильно ли он поступил.
частник конечно да.. для себя любимого.. еще и заплатит.. но дверь в массовое строительство при таком раскладе закрыта. ибо там деньги деньги и еще раз деньги.
а сделать 8ю плотность как и планировал не получилось.
Реально прокатитесь по магазинам. Ниже 2000рэ за м3 стоит только Кнауф. Остальные вышли за пределы 2000 рэ. Опять-таки...Их поточное производство выдает объемы , покрывающие издержки. Плюс нехилые деньги на включение их продукта в проектную документацию. Вы себе это можете позволить ? А их объемы под массовое строительство ? ))
-
Реально прокатитесь по магазинам. Ниже 2000рэ за м3 стоит только Кнауф. Остальные вышли за пределы 2000 рэ. Опять-таки...Их поточное производство выдает объемы , покрывающие издержки. Плюс нехилые деньги на включение их продукта в проектную документацию. Вы себе это можете позволить ? А их объемы под массовое строительство ? ))
ИЗОБОКС ЭкстраЛайт 33 плотность - 1650 рэ.
Термолайт (ПМ-35) - 1200 рэ.
Термолайт +(ПМ-50) - 1500 рэ
rockwool ЛАЙТ БАТТС 35 плотность - 1600 рэ.
вот такие у нас цены.
это я не беру еще технониколь какую нить.. которая чуть больше тыщи стоит.
так это цена не от производителя.. а оптовика.
а сколько еще приклеит оптовик поверх моей цены...
все знаю что это дерьмо.. но все берут влёт. ибо первый вопрос - цена. остальное пофиг. горючести ... паропроницаемости... долговечности.. о чем вы!? я не поимею ни копейки с этих слов. а при цене в 1200 р останусь в наваре.
а себестоимость корячится уже в 1700. при условии 100% продаж не менее 42 кубов в сутки.
не.. материал делать можно.. железо по большому счету у всех стараниями Парадиза, более менее одинаковое.. принципы одни... но сырьё! цена! ни в какие ворота не лезет..