Производителю => Вопросы к специалистам => Вопросы к Александру ("Логрус") => : lavalex13 20/07/2009 14:47

: "Новая технология" ВПСГ
: lavalex13 20/07/2009 14:47
Получили сегодня от поставщиков вот такое сообщение:
Это паспорт на смолу, которую мы отправляем Вам завтра, 20.07.09 г. Она сварена по новой технологии и немножко отличается по внешнему виду от предыдущей. По информации от разработчиков пеноизол должен быть чуть более эластичным и прочным.

 

Первый вопрос к Александру(Логрус), чем это нам грозит, что за новая технология, вроде ничиго нового как Вы говорили в изготовлении ВПС-Г не предвиделось, только усиление контроля за процессом изготовления. Что это на Уралхимпласте придумали? Или это и есть использование при варки ВПС-Г концентрата(КФК).
Вопрос второй кто-нибудь из форумчан уже пробовал эту смолу, сваренную по новой технологии, чем она отличается?
: "Новая технология" ВПСГ
: lavalex13 20/07/2009 14:57
Разница с паспартом предыдущей партии:
1.  Уменьшении сухого остатка (было 55,9%), 
2.  Увеличение доли свободного формальдегида(было 0,15%),
3.  Увеличение времени желатинизации (было 49)
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: Логрус 03/08/2009 01:14
Узнаю.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: парадиз 03/08/2009 15:41
Материал просто супер. Такого небыло за всё время работы. При расходе смолы 8-9 литров звенит как бубен.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: Grib 03/08/2009 19:55
Материал просто супер. Такого небыло за всё время работы. При расходе смолы 8-9 литров звенит как бубен.

звенит всмысле прочность увеличилась? или как?
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: greylonly 03/08/2009 20:03

звенит всмысле прочность увеличилась? или как?

Форму снял и у кубика похлопываешь по боку. По звуку можно стазу определить качество залитого материала.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: Grib 03/08/2009 22:47

звенит всмысле прочность увеличилась? или как?

Форму снял и у кубика похлопываешь по боку. По звуку можно стазу определить качество залитого материала.

это и так понятно.. но.. скажем так.. твой ответ размазан: по только что отлитому материалу? через три часа? через сутки? по боку кубика сверху или с низу? или по поверхности сверху кубика?
поэтому лучше будет задать вопрос - увеличилась ли субъективно прочность? через 10 минут по своему материалу я стучу рукой и он звучит глуше чем через три часа.. и еще звонче на следующий день.. а через неделю барабанить можно.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: парадиз 03/08/2009 23:15
Стучать уже можно и через 20 минут. Ты обрати внимание на расход . 11-12 литров на куб ( смола разбавлина при этом на 60 процентов водой). Если Артём встретит посылку на этой недели сын едет в крым , то оцените сами. Материал лёгкий , прочный и в тоже время при сжатии вообще не разрушается. И не просто востанавливается , а разжимается как пружина.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: Тарас 03/08/2009 23:21
Стучать уже можно и через 20 минут. Ты обрати внимание на расход . 11-12 литров на куб ( смола разбавлина при этом на 60 процентов водой). Если Артём встретит посылку на этой недели сын едет в крым , то оцените сами. Материал лёгкий , прочный и в тоже время при сжатии вообще не разрушается. И не просто востанавливается , а разжимается как пружина.


 А добавки ляпарадиз присутствуют ?
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: парадиз 03/08/2009 23:25
Ну а как же я без них. Теперь их три. Третия пока проходит испытания.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: Grib 03/08/2009 23:34
Ну а как же я без них. Теперь их три. Третия пока проходит испытания.

Можно хотя бы уточнить момент: минеральные добавки есть? толк есть?
Лично я пока не увидел эффекта. Хотя идея г-на Москвитина якобы на них и держится..
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: greylonly 03/08/2009 23:45
То Парадизу:
Андрей! Понятны Ваши стремления к защите чести и достоинства ВПСГ, НО!
3 форумчанина берут именно эту смолу у одного диллера в Краснодаре. Месяц назад взял её же у НСТ, опять же в Краснодаре, результат "никакая". Т.е. для прямых заливок она годитца, а кубик, с похлопыванием по-бокам, тем более плотностью 8-10 получить невозможно! Материал я получил с плотностью 28! который можно было порезать на лист. А вот при добавке 50% КФМТ (спасибо Степану за подсказку) уже получается тот материал, о котором мы и ведем речь. Каким образом теряетца качество и что происходит со смолой за время дальнего путешествия, пусть разбераетца г.Логрус. Я верю своим глазам и рукам, и переубедить меня в обратном невозможно, пока я опять же, неувижу САМ.
П.С. Неудивлюсь, если когда-нибуть, прочитаю: Мужики! Вчера заливку сделал с добавками №1,6 и 7. Правда смолы забыл добавить, НО! кубик получился отменный!
Не сочтите за личное к Вам, просто страшно жалко двух месяцев времени, потраченых на танцы с бубном вокруг ВПСГ.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: парадиз 04/08/2009 00:08
Не знаю правильно ли истолкованна моя позиция по впсг , но исхожу я из следующего. Ни одна из других смол не выдержит температуры сушки 80 и более градусов,Представте какие нужны противогазы что бы находится в помещении где стоит 80 кубов сырого материала если сделан он из КФЖ, ну и все заключения на материал полученны на пеноизол из ВПСГ. Согласен что качество от партии к партии скачет . Я тоже с предпоследней партии (11 тон) не смог по своей рецептуре получить даже десятую плотность. Но вы видели небыло жёсткости , а листы легко кроятся даже 6 плотности. Логрус провёл работу с технологами ( варит то не он и не его люди) . Сами знаете завод огромный бодаться с ними думаю хлопотно. Последняя партия отличная. Если такая будет и дальше , можно и без всяких добавок работать.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: парадиз 04/08/2009 00:10
Кстати по технологии НСТ ( вспенивание смолы) мне многие писали и говорили что материал при расходе 20-25 литров получается как вата.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: greylonly 04/08/2009 00:19
Чтобы получить 28 вбухать надо 35 литров, как минимум! Что получаетца, читаем выше. А как она ватой может стать? при повышении плотности? это значит скорлупу получить невозможно? и чево с ней становитца?
Вопрос: ОФК сколько льете? без учета добавок?
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: парадиз 04/08/2009 00:42
Рсход смолы на куб 11-12 литров , воды 11-12 литров , Абск 500 млл. на 100 литров воды, ОФК 1литр на сто литров воды  Добавки вводимые на 1000 литров бодяжной смолы 6 кг , 30 кг, 2-3 кг.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: greylonly 04/08/2009 01:07
Рсход смолы на куб 11-12 литров , воды 11-12 литров , Абск 500 млл. на 100 литров воды, ОФК 1литр на сто литров воды  Добавки вводимые на 1000 литров бодяжной смолы 6 кг , 30 кг, 2-3 кг.

Все совпадает, кроме одного.
Расход воды. При таком расходе получитца сухая пена и из под формы вода непотечет. И у Вас непотечет и у меня непотечет. А на фоте Вашего цеха вода у Вас течет. Ну я не про это, а про то, что при такой кратности и получаетца Вата ( у меня), поэтому расход р-ра держу в пределах 20 литров. В чем прикол?
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: странник22 04/08/2009 06:43
Рсход смолы на куб 11-12 литров , воды 11-12 литров , Абск 500 млл. на 100 литров воды, ОФК 1литр на сто литров воды  Добавки вводимые на 1000 литров бодяжной смолы 6 кг , 30 кг, 2-3 кг.


Парадиз наверное имел в виду 11-12 литров смолы не разбодяженной.

С последней партии ВПС-Г еще не брал, а до этого хороший пенопласт, с малым расходом смолы получался, только если в ВПС-Г добавлял от 10 до 30% Пропиточной смолы, ей же понижал вязкость (а не водой), с водой вообще пипец.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: lavalex13 04/08/2009 10:03
Материал просто супер. Такого небыло за всё время работы. При расходе смолы 8-9 литров звенит как бубен.

А паспортные данные твоей последней партии смолы совпадают, с выложенным паспортом?
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: парадиз 04/08/2009 10:29
Смола 11-12 литров бодяжная , на 50 и 60 процентов , проверяю разницу. По фото не видно как протекает ангар , у которого снесло пол крыши наружного листа и никто не ремонтирует .
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: парадиз 04/08/2009 10:32
Артём ответь отправлять посылку , или нет возможности встретить. Билеты пока не взяли .
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: lavalex13 04/08/2009 10:38
Артём ответь отправлять посылку , или нет возможности встретить. Билеты пока не взяли .

Отправляй мне, а то уже заждался ;) ,обещал,
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: Grib 04/08/2009 18:18
Артём ответь отправлять посылку , или нет возможности встретить. Билеты пока не взяли .

Отправляй мне, а то уже заждался ;) ,обещал,

и мне. я тоже хочу сравнить.. подобрался ли я хоть близко к идеалу.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: парадиз 04/08/2009 19:13
Прошу прощения ,но жёсткость материалу дала добавка , назовём номер 3.Без неё материал неплохой но не смоми пропорциями воды. Теперь о цене. Первая добавка стоит 70 руб. кг. надо 6кг на тонну бодяжной смолы. Вторая стоит 10 руб. кг. Надо 30 кг. Третья стоит 16 руб. кг. надо 3 кг. Итого меем 420+300+48 и плюс 600 литров смолы(600х1.2 720 кг. х 21руб. кг.) +15120=15880.Добавляем воду получаем 1000 литров бодяги. Расход на куб 11 литров.  выливаем 90 кубов. Стоимость всех добавок на куб окола 9 рублей .С тонны смолы полчаем 119 кубов. Рентабельность считайте приплюсовав свои остальные расходы. Качество материала завтра сниму на видео.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: 5tepa 10/11/2009 02:39


.

С последней партии ВПС-Г еще не брал, а до этого хороший пенопласт, с малым расходом смолы получался, только если в ВПС-Г добавлял от 10 до 30% Пропиточной смолы, ей же понижал вязкость (а не водой), с водой вообще пипец.

вот и у Странника без пропиточной смолы пеноизол похоже не получался на ВПСГ
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: greylonly 10/11/2009 08:31


.

С последней партии ВПС-Г еще не брал, а до этого хороший пенопласт, с малым расходом смолы получался, только если в ВПС-Г добавлял от 10 до 30% Пропиточной смолы, ей же понижал вязкость (а не водой), с водой вообще пипец.

вот и у Странника без пропиточной смолы пеноизол похоже не получался на ВПСГ

Степа! Все уже всё поняли, кроме одного (Логруса) да и тот похоже начинает вникать. ;D
Просто было непринято обсуждать качество "самой-самой" смолы.
: Re: "Новая технология" ВПСГ
: Grib 10/11/2009 12:47
Степа! Все уже всё поняли, кроме одного (Логруса) да и тот похоже начинает вникать. ;D
Просто было непринято обсуждать качество "самой-самой" смолы.

greylonly давай конструктивно.
конкретно какие параметры смолы не сходятся с паспортными данными?