Курилка => Все обо всем => : Grib 25/11/2009 01:00

: Ужасы нашего городка
: Grib 25/11/2009 01:00
Нарыл в инете про пенополистирол.
: Re: Ужасы нашего городка
: farsail 25/11/2009 08:31
В Германии давно отказались от технологии Теплый Дом, ранее чтобы купить заводик для производства таких блоков, надо иметь очччень большие деньги и возможности, сейчас они эти заводики как и технологии раздают по самым вкусным условиям, проще разве что даром... у нас естественно это фишка.... дешево, быстро, эффективно.... а оказывается все наоборот!
: Re: Ужасы нашего городка
: tosh777 25/11/2009 09:18
Нарыл в инете про пенополистирол.


То что статья заказная, думаю, очевидно. А кто заказчики?
Одно из двух:

или
Поэтому для создания комфортного и здорового микроклимата наружные стены должны «дышать», что означает – обладать хорошей паропроницаемостью. Однако паропроницаемость абсолютно всех вспененных утеплительных материалов, применяемых в строительстве на порядок меньше, чем минераловатных и стекловолоконных утеплителей.

или
Этим решением стала защитная грунтовка «СТИРОДЕТ».

Поэтому те, кто постоянно проживает в домах с утеплителем из пенополистирола или полистиролбетона настоятельно рекомендуем применение этой грунтовки.

Но познавательная  ;) Жалко, что малораспрастранённая  :D
: Re: Ужасы нашего городка
: Grib 25/11/2009 14:49
я так понял заказчики производители минваты.
Есть еще одна статья где промеж прочего хают пеноизол :)
: Re: Ужасы нашего городка
: tosh777 25/11/2009 16:51
я так понял заказчики производители минваты.
Есть еще одна статья где промеж прочего хают пеноизол :)


В конце подпись "Мальцев В.В." Был у нас на первом курсе такой профессор Мальцев имя-отчество не помню, химию преподавал - общий курс, но очень толковый мужик был (может и есть, не знаю) не чета, этому лепиле-однофамильцу. Жизнь -  вообще очень страшная штука - не выживает никто!!!
А если серьёзно,  эта статейка - 100% заказ от производителей плит ДСП и фанеры, которых "прокатили" с каркасными технологиями OSB|ППС|OSB.
ДСП только для внутренних помещений и годится, да для мебели. Купил в Новосибирске OSB3 12 мм немецкую 1.5 тонны на подложку для крыши (под гибкую черепицу), ощущения: НИКАКОГО ЗАПАХА, кроме запаха деревянной стружки (в отличии от запаха специфического у ДСП) мех. свойства как у фанеры берёзовой, специально под дождик положил обрезок, и всю нашу короткую, но дождливую сибирскую осень этот кусочек пролежал под открытым небом 1,5 мес, промокший насквозь, а с виду ничем не отличается от листов, что лежат под навесом,  а цена практически в 2 раза дешевле, чем фанера!!!
: Re: Ужасы нашего городка
: Grib 25/11/2009 17:15
я так понял Академик Мальцев любитель экологически чистых матералов из древесины, в связи с тем, что он зам. генерального директора ОАО «Гипролеспром»,
главный эколог деревянного домостроения :)
И насчет минваты он тоже нелицеприятные вещи говорит. Он вообще много чего обхаял, и толкает какие-то новые, очевидно свои разработки.
Так что еще фиг знает, откуда ветер дует.
http://www.ecrushim.ru/articles.php
: Re: Ужасы нашего городка
: Lexx77761 25/11/2009 17:38
А вот еще Мальцев о пеноизоле
Пеноизол – вспененная карбомидоформальдегидная смола, которая заливалась в простенок. Но как уже неоднократно было сказано, при всем времени эксплуатации из этого материала, являющегося нестабильным полимером, выделяется метанол и формальдегид. Начинается диффузия этих веществ через стену. По этой причине Пеноизол был запрещен еще в 1988 году решением МИНЗДРАВА СССР. В настоящее время некоторые фирмы в России и Украине пытаются возродить производство этого опасного утеплителя, что не допустимо.

Но с этим явлением можно бороться, использовав специальную защитно-дисперсионную грунтовку стены «Василол», который является продуктом нанотехнологии и для формальдегида является каталитическим хемосорбентом. Он избирательно поглощает формальдегид и после накопления его до критической концентрации превращает в полимер – полиоксиметилен. Сорбент имеет огромную емкость по формальдегиду, поглощение которого происходит постоянно. «Василол» содержит и специальный полимер, который ничего не выделяя, обеспечивает этому веществу великолепную адгезию к дереву, штукатурке и пластмассе. «Василол» поглощает и фенол. Кроме того, он является мощнейшей огнезащитной грунтовкой, обеспечивая 1 категорию огнезащиты. При воздействии пламени «Василол» образует минералезованный кокс, который в течении длительного времени защищает деревянную конструкцию от огня. Кокс не пропускает воздух, а без кислорода воздуха древесина не горит. Этот кокс механически прочный и не отваливается от деревянной поверхности и в тоже время подвергается любой последующей обработке – наклейке обоев, покраске и т.д.

: Re: Ужасы нашего городка
: tosh777 25/11/2009 17:43
я так понял Академик Мальцев любитель экологически чистых матералов. И насчет минваты он тоже нелицеприятные вещи говорит. Он вообще много чего обхаял, и толкает какие-то новые, очевидно свои разработки.
Так что еще фиг знает, откуда ветер дует.
http://www.ecrushim.ru/articles.php


Как и из чего строить - похоже единственное, оставшееся  у нас ПРАВО (для частного застройщика в РФ) в отличии от ОБЯЗАННОСТЕЙ!!!  Похоже, дав всю максимально возможную информацию самостоятельно строивщемуся (пока это слово написал, чуть не родил  ;D) человеку, у него происходит "переполнение буфера" компьютерщики меня поймут, затем следует синий экран смерти и перезагрузка. Как следует из моих инструкций  для обычного человека, чем проще, "на пальцах" ты ему объяснишь, тем быстрее он тебя поймёт!
: Re: Ужасы нашего городка
: Тарас 25/11/2009 19:09
... «Василол», который является продуктом нанотехнологии и для формальдегида является каталитическим хемосорбентом. Он избирательно поглощает формальдегид и после накопления его до критической концентрации превращает в полимер – полиоксиметилен. Сорбент имеет огромную емкость по формальдегиду, поглощение которого происходит постоянно.



 Реклама : " Купи  «Василол», и Ваш пеноизол станет экологичным !"  ;D  ;D ;D
: Re: Ужасы нашего городка
: Дмитрий 25/11/2009 19:18
А если эту хрень добавлять в смолу или раствор?
: Re: Ужасы нашего городка
: Grib 25/11/2009 20:55
надо бы Ивану Д. этот вопрос задать.
: Re: Ужасы нашего городка
: greylonly 25/11/2009 21:55


При воздействии пламени «Василол» образует минералезованный кокс, который в течении длительного времени защищает деревянную конструкцию от огня. Кокс не пропускает воздух, а без кислорода воздуха древесина не горит. Этот кокс механически прочный и не отваливается от деревянной поверхности и в тоже время подвергается любой последующей обработке – наклейке обоев, покраске и т.д.

Интуитивно почуял несуразицу... Прочитал есче раз и возник вопрос:
1. Если кокс образуетца под воздействием пламени, а Автор утверждает именно ТАК.
2. То после пожара можно наклеивать обои, покраска и т.д.
Ай-да ловко как!
Похоже у этого Василола такие же чудодейственные свойства, как и у Шунгинита. ;D
: Re: Ужасы нашего городка
: tosh777 26/11/2009 06:27
ВасиLoL -  ;D прикольный бренд от Васи  ;D
: Re: Ужасы нашего городка
: Адиль 26/11/2009 09:14
А если эту хрень добавлять в смолу или раствор?


Насчет ВасиLoL в смолу - нигде не написано, зато вот антипирен, прям сказка

1.6. ДИАФОС-Р50 - эффективный нетоксичный, нелетучий органоминеральный, реакционно-способный антипирен с неограниченным сроком действия для древесины, тканей и полимерных материалов. Исключительной особенностью «ДИАФОС-Р50» является его способность взаимодействовать с формальдегидом с образованием реакционно-способных олигомеров, а также вступать в реакцию сополимеризации с карбамидо- и фенолформальдегидными смолами с образованием полимерного водо-нерастворимого антипирена.
: Re: Ужасы нашего городка
: Дмитрий 26/11/2009 11:14
"ДИАФОС-Р50" - это, по видмому, торговое название продукта.

А как эта хрень называется по научному?
Предпологаю, что если покупать её в виде незапакованного поуфабриката - выйдет на порядок дешевле.
: Re: Ужасы нашего городка
: Grib 26/11/2009 14:05
ВасиLoL -  ;D прикольный бренд от Васи  ;D

да да... название улыбает!
: Re: Ужасы нашего городка
: Lexus 16/12/2009 13:45
Добрый день! Выкладываю результаты испытания "ВАСИЛОЛА"
: Re: Ужасы нашего городка
: Grib 29/04/2010 22:23
Использовать пенополистирол для утепления жилых домов нельзя - Шойгу

Глава МЧС России Сергей Шойгу заявил о недопустимости использования пенополистирола для утепления жилых домов.

В ходе "правительственного часа" в Госдуме с участием Шойгу депутат-эсер Галина Хованская задала министру вопрос о активном применении в настоящее время при капитальном ремонте жилых домов пенополистирола для утепления домов. Этот материал вызывает серьезные опасения с точки зрения пожарной безопасности у многих экспертов, сказала она.

"Он запрещен к применению", - ответил ей Шойгу.

"Особенно на объектах, где есть, с одной стороны, высокие риски, а, с другой стороны, массовое пребывание людей", - уточнил министр.
Он отметил, что применение этого материала в многоквартирных жилых домах - "это довольно опасные вещи".

"Вы говорите о том утеплителе, который был на крыше Чернобыльской АЭС, о том материале, который был на заводе силовых установок КАМАЗ, который выгорел полностью 15 лет назад", - отметил глава МЧС.

Он пообещал еще раз вернуться к вопросу применения этого утеплителя и сообщил, что его ведомство уже закрыло несколько объектов из-за использования пенополистирола.

Шойгу напомнил, что вопрос контроля за использованием этого материала находится в ведении Ростехнадзора.

Пенополистирол ? легкий газонаполненный материал класса пенопластмасс на основе полистирола или его производных. Благодаря своим теплоизолирующим и прочностным свойствам применяется при упаковке бытовой техники, в теплоизоляции, конструкционных строительных элементах и для других целей. Пенополистирол - горючий материал, но в российской нормативной документации из-за существования разных методик нет однозначного определения класса его горючести.

а теперь вопрос в студию. кроме того что он сказал, реально что изменилось? где нормативный акт?
: Re: Ужасы нашего городка
: Grib 03/05/2010 23:16
http://ru.wikipedia.org/wiki/ Пенополистирол
если мне память не изменяет.. то инфы про ППС раньше было намного меньше..
а тут и "Отечественные особенности испытаний пенополистирола на горючесть"
и "Европейские методики испытания пожарнотехнических свойств пенополистирола"
и куча всего..
такое ощущение, что Иван Д постарался :)
: Re: Ужасы нашего городка
: Дмитрий 03/05/2010 23:46

такое ощущение, что Иван Д постарался :)

Он же вроде ФРП занимается?
: Re: Ужасы нашего городка
: Grib 03/05/2010 23:54
Он же вроде ФРП занимается?

но он же грозился провентилировать тему на предмет канонов определения горючести ППС :)
: Re: Ужасы нашего городка
: greylonly 04/05/2010 00:10
Дак там по горючести х. с ним, там был фактор Т-2 решающий. Ево и замолчали...