Производителю => Компоненты => : Дмитрий 12/06/2008 23:47
-
8)
-
г. Северодонецк, Луганская обл.
на 12.06.08 цена 4,50 грн/ кг
ул. Заводская, 35
Артур, тел. 8 050 524 25 58
Таня, тел. 8 050 572 14 16
офис 8 (06452) 405-37
-
г. Рубежное, Луганская обл.
завод "Южный",
смола КФ-ТИ
Ольга Николаевна, тел. 8 06453 951 57
отдел сбыта, 8 06453 950 76
приемная, 8 06453 950 85
-
Смола ВПС-Г производства Жилевский завод пластмасс
ООО "Альфа-ПС г.Киев тел. 8-044-38-38-988, 8-094-92859-88, 8-067-405-48-05 Дмитрий
-
Господа!
Подскажите, пожалуйста, Юг Украины, где лучше смолой кормиться и у кого какие цены сейчас?
-
КФ-МТ-50 пр-ва Северодонецк
цена 5,50 грн/кг
Самовывоз из Донецка.
-
А юг Украины-это где? Веть юг от Измаила до Мареуполя...
-
Смола ВПС-Г самовывоз из Киева т.8 067 537 17 20;8 044 2323 920 Владимир Викторович ,КАРБОМЕТ-Т,ну прямь пряженое молоко,свежак, в наличии....
-
Логрус колись что нахимичили с ВПСГ. Третий день лью на новой партии , такого за семь лет не видел. Как говорят сам бы ел , да гроши нужны. Не материал а просто песня. Огромное спасибо за качество.
-
Только контроль за человеческим фактором. А технология та же.
-
Господа торгующие смолой ВПСГ в Украине , есть у кого диллеры в западной части страны ?
-
Логрус колись что нахимичили с ВПСГ. Третий день лью на новой партии , такого за семь лет не видел. Как говорят сам бы ел , да гроши нужны. Не материал а просто песня. Огромное спасибо за качество.
парадиз где брал смолу в Жилево или О.Зуево?
-
Логрус ответит точнее. Но водитель сказал что пришлось ехать дальше чем обычно. Значит в О. Зуево.
-
Господа торгующие смолой ВПСГ в Украине , есть у кого диллеры в западной части страны ?
80975664876 Игорь
-
Логрус ответит точнее. Но водитель сказал что пришлось ехать дальше чем обычно. Значит в О. Зуево.
скорее наоборот. Жилевский завод пластмасс дальше находится нежели Карболит.
-
Сейчас все отгрузки идут с Орехово-Зуево.
-
прочитал немецкий патент, сейчас для более точный перевода отправил в Канаду товарищу, так вот, производители смолы добавляют пластификаторы на стадии производства смолы, а не на объекте. Почему бы все таки нашим производителям смолы не купить патент или пообщаться с коллегами из других стран, а не изобретать велосипед.
-
Я всё не могу понять , те кто рассуждают о смоле , сами то на ней работать пробовали. Пластичность смолы идеальная. Смешиваемость тоже. Материал прекрасный. Если работаете на ВПСГ то конкретно что неустраивает.У меня осбенно последняя партия кроме как ++ за качество и удовольствие работать никаких вопросов.
-
Николаев Юрий Генадьевич, отправляет смолу ВПС-Г из Новосибирска. Почему с ним так тяжело созваниться? Логрус,что скажите, есть в этом регионе представители смолы, которую так хвалит парадиз????
-
Я всё не могу понять , те кто рассуждают о смоле , сами то на ней работать пробовали. Пластичность смолы идеальная. Смешиваемость тоже. Материал прекрасный. Если работаете на ВПСГ то конкретно что неустраивает.У меня осбенно последняя партия кроме как ++ за качество и удовольствие работать никаких вопросов.
Меня не устраивает усадка, которая получается при заливке. Больше никаких нареканий нет.
-
Уважаемый Логрус, Вы как преемник Меттема, наверное вправе давать какие-то советы, по воросам усадки из смолы КАРБАМЕТ-Т, судя по немецким роликам, они эту проблему похоже решили?, из своей молы?. Или у нас, как всегда виновато оборудование?
-
Может решим всем миром, проблему усадки на объектах?. Ведь не все занимаются листовым пеноизолом как Парадиз. Пока, я восторга не испытываю от отечественных смол. ??? Рекламации Увы, пока существуют,при заливке на объектах. Если будут предлагать импортную, которая не дает усадки, буду брать, не глядя на цену,.......... престиж, дороже!
-
А кто Вам сказал, что немцы победили усадку?
-
А кто Вам сказал, что немцы победили усадку?
А у ВАс есть другие неоспоримые факты?
-
1. Я не хочу уподобляться пауасу, которому кажется, что пустая консервная банка с запада, высшая ценность.
2. Материал из смолы ВПСГ имеет сертификат ЕС, смола от этого стала лучше или хуже?
3. Любой эластичный материал в капиллярах которого содержится вода усаживается - пенобетон, дерево и т.д.
4. Люди оттуда в своё время вели переговоры с Меттэмом о покупке лицензии. У них нет смолы такого качества.
Но об этом лучше расскажет Первый.
P.S. Из какого ролика Вы сделали свой вывод о победе над усадкой? Вы наверное увидели там, что и запах отсутствует?
-
А у ВАс есть другие неоспоримые факты?
Впрочем, Вы правы, других неоспоримых фактов у меня нет. А какие есть у Вас?
-
Насчет немцев точно не знаю, а вот итальянцы решили, правда со слов моего знакомого. На объект привозят 2 бочки с растворами, подключают оборудование и работают, абсолютно не заморачиваясь с дозировкой кислоты воды и прочих компонентов. Думаю многие хотели бы приехать на объект, достать бочки и начать работать, а не греть воду и смешивать компоненты.
-
А причем здесь усадка? Почему Вы не можете приготовить раствор заранее? Зачем греть воду?
-
P.S. Из какого ролика Вы сделали свой вывод о победе над усадкой? Вы наверное увидели там, что и запах отсутствует?
Отправлено: Вчера в 09:17:52
Автор: странник22
Я не буду говорить на всеобщем форуме, почему я сделал такой вывод, смотря ролик.(у кого есть опыт работы на объектах, поймет тоже).Из него можно понять одно, или немцы действительно победили усадку, или занимаются элементарной халтурой.
-
Скажите в закрытом разделе или сбросьте в личку. Говоря А - говори Б.
-
P.S. Из какого ролика Вы сделали свой вывод о победе над усадкой? Вы наверное увидели там, что и запах отсутствует?
Отправлено: Вчера в 09:17:52
Автор: странник22
Я не буду говорить на всеобщем форуме, почему я сделал такой вывод, смотря ролик.(у кого есть опыт работы на объектах, поймет тоже).Из него можно понять одно, или немцы действительно победили усадку, или занимаются элементарной халтурой.
Чего-то я на немецком ролике не доглядел...
;D
Видать - опыта маловато... :'(
Просветите, под каким углом надо на монитор глядеть?
Я уже и так на него...и эдак...
Даже за монитор заглядывал, но откуда следует отсутствие усадки - не нашёл.
Ну просвятите, плз!!!!
-
А ты лучше на свой ранее сделанный объект загляни, если нигде не найдешь усадки, то ты ее тоже победил.
-
Не понял Вашего сарказма.
Изволите выражаться загадками?
Я тоже так могу.
Или даже еще круче...
--------------------------
Посему предлагаю не соревноваться, кто из нас больший умник (ну, или уж если вам совсем невтерпеж - то можем это сделать вне рамок этой темы).
_______________________________________________________
А на мой вопрос Вы так и не ответили.
Из чего следует в немецком ролике, что отсутствует усадка?
Я этого - не усмотрел.
Несмотря на то, что еще и по шахматам имею 2-й разряд ( ;) это будет 9-я пядь в моём лбу, по вашей классификации).
___________________________________
Поэтому с нетерпением, как и все остальные читатели этой темы - ждем от Вас ответа.
-
Не понял Вашего сарказма.
Изволите выражаться загадками?
Я тоже так могу.
Или даже еще круче...
--------------------------
Посему предлагаю не соревноваться, кто из нас больший умник (ну, или уж если вам совсем невтерпеж - то можем это сделать вне рамок этой темы).
_______________________________________________________
А на мой вопрос Вы так и не ответили.
Из чего следует в немецком ролике, что отсутствует усадка?
Я этого - не усмотрел.
Несмотря на то, что еще и по шахматам имею 2-й разряд ( ;) это будет 9-я пядь в моём лбу, по вашей классификации).
___________________________________
Поэтому с нетерпением, как и все остальные читатели этой темы - ждем от Вас ответа.
на роликах явно не видно ничего про усадку. но! я думаю, что они ее победили... скажем так: если бы была усадка, то на снимке тепловизором было бы её видно(утечки тепла), иначе они иным способом ее устраняют.(например доливают после каким либо другим материалом который не садится)
сами подумайте. педантичная немчура и усадка (т.е по сути дырки в утеплителе) вещи не совместимые. это наш пипл схавает что угодно....
-
А "ларчик" открывается просто! Нет усадки, заделывай отверстия,получай деньги,... пожимай руку хозяину и на хауз. Есть усадка, не спеши заделывать отверстия и пожимать руку хозяину, бо как придется возвращаться через некоторое время, прокачивать проблемные места. (если есть конечно совесть) А можно и не возвращатся, пожать руку и уехать, кому как. Вот и делайте выводы из немецкого ролика.
-
на роликах явно не видно ничего про усадку. но! я думаю, что они ее победили... скажем так: если бы была усадка, то на снимке тепловизором было бы её видно(утечки тепла),
Тепловизор может показать утечки тепла.
А "усадка" и "утечки тепла" - вещи несколько разного порядка.
сами подумайте. педантичная немчура и усадка (т.е по сути дырки в утеплителе) вещи не совместимые. это наш пипл схавает что угодно....
Ага...
;D
Именно по этой причине, из-за педантичности, они и войну выиграли...
;)
-
А "ларчик" открывается просто! Нет усадки, заделывай отверстия,получай деньги,... пожимай руку хозяину и на хауз. Есть усадка, не спеши заделывать отверстия и пожимать руку хозяину, бо как придется возвращаться через некоторое время, прокачивать проблемные места. (если есть конечно совесть) А можно и не возвращатся, пожать руку и уехать, кому как. Вот и делайте выводы из немецкого ролика.
Мда...
Стою на асфальте я в лыжи обутый...
;D
Прям какая-то "логика блондинки" : " В огороде бузина, а в Киеве - дядька".
;)
Лично Вам - часто приходилось "возвращаться через некоторое время, прокачивать проблемные места."?
Мне - нет. Ни разу. В связи с их, проблемных мест - невидимостью в стене.
Да и как Вы себе это прдеставляете - обнаружение и дальнейшее прокачивание этих самих мест?
:o
-
Мне - нет. Ни разу. В связи с их, проблемных мест - невидимостью в стене.
Hу чтож я рад за Вас! Верной дорогой идете товарищи!
-
Тепловизор может показать утечки тепла.
А "усадка" и "утечки тепла" - вещи несколько разного порядка.
хм.
не соглашусь. принцип действия тепловизора пересказывать не буду.
но давайте так рассуждать: если есть усадка пеноизола (в следствии чего образуются прорехи в теплоизоляции), то есть разница температур внешней и внутренней стены в этих местах. а на тепловизоре явно видны эти изменения.. я лично наблюдал теплограммы трансформаторов и прочих электрических штуковин.. если в обмотке или на ином участке передачи ЭЭ возникают внутренние напряжения, то они видны сразу.. где, скажем так, провод тоньше он греется больше и на теплограмме видно сразу - это место красное. тоже и с остальным. например трубы или градирни.. если материал трубы разрушается и начинает пропускать больше тепла его сразу видно. вот и в данном случае: где красное там отдача тепла где синее там всё ок. так что думаю, ежели на теплограмме вся стена синяя, то это не значит что у вас вся спина белая :) проще говоря нет усадки - нет прорех - нет изменений температуры.
сами подумайте. педантичная немчура и усадка (т.е по сути дырки в утеплителе) вещи не совместимые. это наш пипл схавает что угодно....
Ага...
;D
Именно по этой причине, из-за педантичности, они и войну выиграли...
;)
ну... сравнили фуй с пальцем. :)
-
Тепловизор может показать утечки тепла.
А "усадка" и "утечки тепла" - вещи несколько разного порядка.
хм.
не соглашусь. принцип действия тепловизора пересказывать не буду.
но давайте так рассуждать: если есть усадка пеноизола (в следствии чего образуются прорехи в теплоизоляции), то есть разница температур внешней и внутренней стены в этих местах. а на тепловизоре явно видны эти изменения.. я лично наблюдал теплограммы трансформаторов и прочих электрических штуковин.. если в обмотке или на ином участке передачи ЭЭ возникают внутренние напряжения, то они видны сразу.. где, скажем так, провод тоньше он греется больше и на теплограмме видно сразу - это место красное. тоже и с остальным. например трубы или градирни.. если материал трубы разрушается и начинает пропускать больше тепла его сразу видно. вот и в данном случае: где красное там отдача тепла где синее там всё ок. так что думаю, ежели на теплограмме вся стена синяя, то это не значит что у вас вся спина белая :) проще говоря нет усадки - нет прорех - нет изменений температуры.
сами подумайте. педантичная немчура и усадка (т.е по сути дырки в утеплителе) вещи не совместимые. это наш пипл схавает что угодно....
Ага...
;D
Именно по этой причине, из-за педантичности, они и войну выиграли...
;)
ну... сравнили фуй с пальцем. :)
-
По представленому ролику определить невозможно есть усадка или нет . Но стоит в гугле набрать Isoschaum , и мы увидим картинку в которой пеноизол неприкрыт , тоесть во всей прелести . Если бы там была усадка , немцы с фирмой ничего общего бы не имели .
-
А по-моему на картинке они закрывают сразу после заливки. Нет?
-
Мне - нет. Ни разу. В связи с их, проблемных мест - невидимостью в стене.
Hу чтож я рад за Вас! Верной дорогой идете товарищи!
Ну и поделитесь с нами, убогими, какой дорогой идёте Вы?
;)
Неужто после каждой заливки разбираете стену в поисках "проблемных" мест?
-
хм.
не соглашусь. принцип действия тепловизора пересказывать не буду.
но давайте так рассуждать: если есть усадка пеноизола (в следствии чего образуются прорехи в теплоизоляции), то есть разница температур внешней и внутренней стены в этих местах. а на тепловизоре явно видны эти изменения..:) проще говоря нет усадки - нет прорех - нет изменений температуры.
А как Вам такая версия развития событий?
Перепад температуры на местах дислокации усадочных трещин меньше чувствительности тепловизора и он их просто не видит?
Любой теплотехник Вам легко обоснует подобное явление. :D
сами подумайте. педантичная немчура и усадка (т.е по сути дырки в утеплителе) вещи не совместимые. это наш пипл схавает что угодно....
А как Вам такой вззгляд на "педантичного немчуру"?
Немцы и унитаз - несовместимы! Это наш пипл хоть раз в день да норовит из себя выдавить всякое дерьмо и прочую мочу, потому как "хавает что угодно". Немчуры уже давно победили усадку...пардон... физиологию, и даже в туалеты не ходють, т.к. их организмы имеют отличный от нашего брата метаболизм. Аминь.
Все дружненько встали на коврик в коленно-локтевоую позу, повернувшись в сторону Берлина и хлопнулись в елейном поклоне лбом об пол. Аллах-акбар.
;D
-
Дмитрий, я рад за вас, что у Вас нет усадки. А я, иногда подкачиваю в верхней части стен, и возле окон, если вижу, что смола из данной партии не очень, и на испытаниях дает небольшую усадку. А иногда бывает, почти без усадки. Я замечаю, что с каждым годом, ВПС-Г становится лучше. Но я взял смолу в след за парадизом, и мне смола из этой партии не понравилась, при смешивании с водой, появляются микро-хлопья, в прошлую партию их небыло.Видать как говорит логрус, человеческий фактор имеет место. Иногда, заливая дом без установленных окон (проемы зашиты досками) при демонтаже этих досок, бывает даже трудно их оторвать от пены, а бывает усадка в палец по контуру. И все это на одних и тех же компанентах и воде, только смола из разных партий.
-
Уважаемый странник22.
Усадка у нас есть и пока неизбежна.
Подкачивать "в верхней части стен, и возле окон," - т.е. там, где видно...????
???
По нашим наблюдениям максимальная усадка наблюдется лишь после ПОЛНОГО ВЫСЫХАНИЯ пеноизола. Т.е. - через 2-3 месяца. Это - при условии благоприятных для сушки температур. А если условия неблагоприятны для сушки - то это минимум 6 месяцев. К этому времени уже и окна поставят и перкрытия на стену смонтируют. Т.е. дотупа - НЕТ.
С другой тороны - как быть с недоступными местами? не вблизи окон и дверей?
:o ???
С третьей стороны - если Вы сразу обнаруживаете места, требующие долива - это не усадка.
Это просто в попыхах забыли туда залить пеноизол.
Либо - ОЧЕНЬ НИЗКАЯ ПЛОТНОСТЬ МАТЕРИАЛА. Я не знаю чем и как Вы качаете смолу, и как Вы её дозируете. Мы воздух дозируем воздушным редуктором (качественным, за 50$), а смолу - шестерёнчатым насосом. В итоге получаем стабильную плостность. А непроливов не бывает, скорее наоборот. Качаем так, что из всех дыр лезет. И дырки через каждый метр сверлим не для заливки, а для разгрузки стены. Иначе - лопнет, как орех.
Выдерживайте плотность при заливке. Не стесняйтесь лучше с заказчика взять лишние деньги за перерасход материала.
Поглядите наш текущий прайс. Заливку в стены под давлением мы специальн выделили в самостоятельный вид работ. Курс гривны - 1рубль=0,23 грн.
Вы так засекретили свою установку, что неясно, чем вы там смолу кчаете и как дозируете...
А то свяжитесь со мной по e-mail, я Вам предложу отдельно блок подачи смолы к Вашей установке.
-
В основном наши объекты, это дома уже жилые, с окнами и дверьми. Работает наша установка как на немецком ролике и плотность у нас стабильная 15 или20 для стен, по договоренности с хозяином.
Качать чтобы стены трещали мы уже не практикуем, используем такое оборудование для заливки больших площадей.
И дозировка смолы это уже для нас не больной вопрос (в отличии от ижекторного оборудования) это как бортовой компьютер в машине есть -хорошо, нет, на скорость не влияет.
А летом в жару, пена в стенах высыхает за три дня (а не месяца), весной и осенью, согласен. Если смола нормальная, то поропласт стоит стеной и усадка может быть только в местах разрыва,т.е возле окон и дверей и вверхних частях стены. По этому качество смолы для нас очень важный аспект, может важнее, чем для цеховиков, согласись, что возвращаться и подкачивать, не очень хочется.
-
Ёлы-палы, как всё запущено.
1.Насчет трех дней Вы явно погорячились.
2. Вы зачем смолу разбавляете. Ладно Парадиз он плотность 8 делает, а вам зачем?
3. А Вы про вторичную усадку слышали что нибудь?
-
Я смолу не разбавляю если у нее вязкость по вязкометру в-4, 16-18. при 20 градусах. А водой, проверяю качество смешиваемости.
А про вторичную усадку интересно послушать.
-
А водой, проверяю качество смешиваемости.
Очень многие этим принебригают , а потом ставят вопрос о сыпучести материала.
От партии к партии смешиваемость очень сильно меняется ( не говорю о ВПСГ , потому как на ней еще не работал ). Не нужно забывать ,что мы смешиваем смолу практически с водой ( правда кто как умеет :) ) . Из личного опыта могу сказать что при горячей воде смешиваемость гораздо выше , не пробовал как влияет давление ( должно тоже смешиваемость поднять ) .
-
Очень многие этим пренебрегают , а потом ставят вопрос о сыпучести материала.
Расскажи поподорбнее, что и как мерять и как это потом корректировать.
-
Очень многие этим пренебрегают , а потом ставят вопрос о сыпучести материала.
Расскажи поподорбнее, что и как мерять и как это потом корректировать.
В каждом сертификате на смолу есть пункт : смешиваемость с водой при 20 гр. цельсия . У каждой смолы свои коэфициенты (1-1 ; 1-2 и т.д. ). Очень хорошо когда эти даные совпадают. Практика показывает обратное. Нужно в стакане пробовать смешивать смолу с водой до тех пор пока смола не "сварится" ( как прокисшее молоко на огне ). Скажем смола КФЖ коэфициент 1-2 очень редко выдерживает , а если поднять температуру до 60 гр. , то все пучком .
А ведь очень многие именно при таких соотношениях работают . О каком качестве пеноизола может идти речь если пленка на пузыре пены уже не цельная (сварилась) . Многие этот дефект относят к большому расходу кислоты .