Форум по пеноизолу

Производителю => Для начинающих => Тема начата: Дмитрий от 16/01/2012 14:33

Название: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 16/01/2012 14:33
Как-то так:

Действующим законодательством за нарушение прав интеллектуальной собственности предусмотрены гражданско-правовая (ст. 431, 432 ГКУ), административная (ст. 512, КУоАП) и уголовная ответственность (ст. 177 УК).


Подробнее см:
www.penoizol.dn.ua/device_new.php?action=sd&id=20
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: sinitsa-ltd от 29/03/2012 16:02
Владельцем торговой марки ПЕНОИЗОЛ на территории Украины, согласно Свидетельства на знак для товаров и услуг № 42110 ( выдано 06.02.2002 г., продлено до 06.02.2022 г. см. http://base.ukrpatent.org), является ООО "СИНИЦА И К, ЛТД" и соответственно ВСЕ, кто использует в своей деятельности торговую марку ПЕНОИЗОЛ без разрешения ООО "СИНИЦА И К, ЛТД" попадает под  вышеуказанные статьи!

http://www.penoizol.ua/Dokumenti.html
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 29/03/2012 18:43
О!
Наконец-то представитель этой достопочтенной кампании объявился.
 ;D
Заждались.
Только, похоже, Вы уже и сами от названия "пеноизол" как торгмарки - отмежевались? Судя по тому, что новую марку зарегистрировали? Махнули рукой на Вал пиратов?

А то мы тут, похоже, за Вас вашу работу пытаемся делать, расталковывая своим клиентам, что, "...ну понимаете...то, что Вам заливают...на самом то деле вообще то - не пеноизол, а понаучному называтеся КФП, а это название - прижилось как наиболее распространенное на территории России ".

 Пытались ли как-то по этому факту официально кому нить запретить использоваь это название?
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: sinitsa-ltd от 29/03/2012 21:37
Не отмежевались. Свидетельство продлено. Борьба с контрафактной продукцией в нашем государстве ведется в обычном порядке. Заявление написано и подано. Дальше все. Если где-то накрывают контрафакт, то это не говорит о том, что владельцу торговой марки с этого что-то причитается. Поимеют другие. За пеноизол обидно!

Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 29/03/2012 21:45
Не отмежевались. Свидетельство продлено. ......

я извиняюсь.. не в курсе событий..
а ваша компания какие-нибудь новшества привнесла в развитие производства поропласта? и если да.. то какие?
и кроме продления свидетельства, существуют ли у вас фактические документы о технических характеристиках (будь-то экспертиза сэс, пожарная, теплопроводность, механические показатели) на материал производимый вашей компанией?
Где в открытом доступе можно посмотреть на эти документы?
Какое оборудование вы используете для производства "Пеноизола" или "Пеноiзола"? извиняюсь .. не силён в транскрипции и лингвистике. :(
Как вы трактуете преследование по закону торговой марки "Пеноизол"? В чём реально по закону выражается нарушение.. в употреблении этого слова в обиходе озвучно. Либо в употреблении в тексте. Либо в употреблении при сделке.
Каковы основные аспекты доказательной базы, по законам Украины, для предъявления производителю обвинения в производстве контрафактной продукции?

извиняюсь за такое количество вопросов, но я законопослушный гражданин, и хочу это знать, что бы случайно не вляпаться в переделку.

Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: greylonly от 29/03/2012 22:20
я извиняюсь.. не в курсе событий..
а ваша компания какие-нибудь новшества привнесла в развитие производства поропласта? и если да.. то какие?
и кроме продления свидетельства, существуют ли у вас фактические документы о технических характеристиках (будь-то экспертиза сэс, пожарная, теплопроводность, механические показатели) на материал производимый вашей компанией?
Где в открытом доступе можно посмотреть на эти документы?

А это к ДЕЛУ не относится.
К делу относится торговая марка ПЕНОИЗОЛ.
Это как если МЕРСЕДЕС выпустит новый седан под названием ЛАДА...
Даже качеством лучше, даже внешне красивше, даже мощнее и быстрее... будьте добры в СУД пожаловать!
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 29/03/2012 22:31
А это к ДЕЛУ не относится.
К делу относится торговая марка ПЕНОИЗОЛ.
Это как если МЕРСЕДЕС выпустит новый седан под названием ЛАДА...
Даже качеством лучше, даже внешне красивше, даже мощнее и быстрее... будьте добры в СУД пожаловать!

Ну тогда да.. тогда бизнес надо начинать не с того что тебе ближе, а с поиска того.. кто где и как тебя НЕ может нае.. ать..
А в этом деле вообще интересно..
Например.
Логрус внёс в ТУ изменения.. и теперь "Меттэмпласт" только на с Карбаметом и на Потоке..
всем привет.
остальные я так понимаю идут лесом.
Вот и на хера козе баян..
сразу видно.. если контора тупо вовремя подсуетилась и решила паразитировать на производителях.. то это как называется?
коля любит мамбу... петя любит мамбу.. только мамба вас всех ненавидит.. да?

собственно что получается.. у нас ИП Слагаев.. который по уму должен здесь нарисоваться и пиариться.. ТМ Пеноизол зарегил и сидит ждёт Пришествия..
какое-там в Украине .. Синица-Лтд.. тоже зарегило марку и ждёт с моря погоды..
а мы все используем слово ПЕНОИЗОЛ просто в обывательских понятиях и по сути своей БЕСПЛАТНО пиарим чужую ТМ
это че? это как? это нормально?
т.е Синица-Лтд рубит бабки в то время когда мы здесь произносим слово Пеноизол..

никого не хочу обидеть.. но как-то для меня лично .. такие вещи.. не очень понятны..
да! они логичны..  и в некоторой сфере это называется и очень похоже на банальный киберсквоттинг. :)


Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: greylonly от 30/03/2012 01:54
Так было Всегда. Сначала сами на форуме пиарили "специальную смолу ВПСГ для Пеноизола". Чем закончилось? А вот ЭТИМ.
Впредь будет нам всем наука "как на чужую мельницу воду лить".
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 30/03/2012 09:12
...

собственно что получается.. у нас ИП Слагаев.. который по уму должен здесь нарисоваться и пиариться.. ТМ Пеноизол зарегил и сидит ждёт Пришествия..
какое-там в Украине .. Синица-Лтд.. тоже зарегило марку и ждёт с моря погоды..
а мы все используем слово ПЕНОИЗОЛ просто в обывательских понятиях и по сути своей БЕСПЛАТНО пиарим чужую ТМ
это че? это как? это нормально?
т.е Синица-Лтд рубит бабки в то время когда мы здесь произносим слово Пеноизол..
...


Ну...не надо так эмоционально...

1) "Синица и К" зарегил торгмарку " ПЕНОИЗОЛ ТМ" еще в 2002 г (!!!!!)
Вы, ув. Grib, слово такое "пеноизол"  когда впервые услышали?  И какие сделали выводы?
Лично я это слово услышал в 2004. И бегом помчался регить торгмарку. Вот тогда-то, за скромные затраты чегото-то там в 500 $ (вроде, стоимость экспертизы, точно уже не помню) и выяснил, что в Украине торгмарки "пеноизол тм", "penoizol tm" - уже заняты. А торгмарку "піноізол тм" (на украинском) - не пропустила экспертиза. А спорить с экспертизой мне друзья отсоветовали - себе дороже.

2) То, что Вы вместо своей торгмарки пиарите чужую - кто Вам доктор? Или это г. Синица или г. Слогаев должен каждого раздолбая-пеноизольщика лично уговаривать, чего и как тому пиарить?
  Вот уже даже сейчас, подразобравшись, Вы какую торгмарку зарегили или хотя бы собираетесь регить и пиарить?
  Вы свою технологию получения своего поропласта, уже не уникальную, расползающуюся с вашей же подачи и легко поддающуюся копированию пиратами - как-то защитили?

3) То, что кто-то там "... рубит бабки в то время когда мы здесь произносим слово Пеноизол..",

во первых, не наше с Вами дело,

во вторых, если это так - то только вызывает уважение, по крайней мере у меня;

в третьих, ситуация сейчас такая с этим безхозным словом ПЕНОИЗОЛ, его так поистрепали полчища дилетантов шабашников-однодневок, что в сознании рядового частного застройщика это слово стало синонимом слова БРАК. И те пеноизольщики, кто поопытней, и уже зарегили собственный торгмарки, всячески отнекиваются и отбрыкиваются: " НЕ..Вы что!!! У нас не ПЕНОИЗОЛ! У нас совсем ДРУГОЙ материал".

в четвертых, чего бы я делал в подобной ситуации...вот честно, не представляю. Но снимаю шляпу перед находчивостью г. Синица и К. А вот чего делают они. Ход конем, достойный лучших шахматных этюдов, маркетинговый ход на уровне искусства. Они регят фактичкски другую тормарку, которая звучит как "ПЕНОИЗОЛ С".

И тем самым одним выстрелом виртуозно убивают сразу восемнадцать зайцев:

 - навряд ли кто сможет еще зарегить что-то навроде "ПЕНОИЗОЛ Д" или "Г". Экспертиза не пропустит;

- все таки отмежевали свой продукт от укрепившегося в недоброй славе в сознании обывателя названия "пеноизол". Согласитесь, даже тупорылый крестьянин увидит разницу в названии и даже будет заинтригован: " Чевой-то этот Ваш "Пеноизол с" отличается от простого пеноизола?

- все таки осталась привязка к уже раскрученому и известному поисковыми системамии интернета слову "пеноизол". Когда кто-то вдруг захочет "пеноизол", он автоматом найдет и "пеноизол С";

- оставив за собой также торгмарку "пеноизол" имеют в руках мощную дубину, которую могут тепер єффективно использовать в случае необходимости.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: sinitsa-ltd от 30/03/2012 14:16
                                                                                                      Открытое письмо
Давайте расставим все точки над «i».Из смеси карбамидоформальдегидной смолы, ортофосфорной кислоты и АБСК (АБСФК) нельзя получить пенополиуретан или пенопласт. Это будет ПЕНОИЗОЛ. Когда мы начинали работать с этим материалом (это было в 2000 г.), то рассматривали его как лучший перспективный материал для заполнения воздушных полостей уже готовых зданий. Нами были разработаны, созданы и защищены авторскими правами ТУ, которые в Украине вводились впервые (см. сайт www.penoizol.ua/Dokumenti.html) для того чтобы этот материал можно было использовать не только в частном строительстве, но и в промышленном, где материал должен быть сопровожден всей необходимой документацией (ТУ, СЭС, ПО.)  Зарегистрировали торговую марку и начали работать с предприятиями. Если кто не знает, для получения ТУ  необходимо пройти экспертизу и СЭС, и ПО, и ЦСМ. Если какой-то умник считает что в эти организации достаточно отнести деньги и все, то он полнейший дилетант. В СЭС и ПО сидят умные люди, которые понимают, что ответственность за разрешенный ими к применению новый материал, они несут  наравне с производителем. Когда материал уже используется то получить на него разрешения в разы проще. Дальше началось следующее. Невысокая стоимость компонентов, относительная простота изготовления привлекли на этот рынок кучу дилетантов, которые начали лить в стены людям всякое барахло, называя это пеноизолом, не удосуживаясь при этом хотя бы проверить то что они залили, в СЭС. Соответственно этот вал свел все преимущества пеноизола практически к нулю. У людей пеноизол стал ассоциироваться со словом «отрава». Масла добавляют производители минваты (хотя в некоторых образцах минваты замеренная доля свободного формальдегида оказалась выше чем в свежем пеноизоле, при том что из пеноизола формальдегид испаряется вместе с влагой а минвата сухая). Нас, вложивших в это дело немалые силы и средства такая ситуация не устраивает, поэтому на сегодняшний день настало время очистить рынок от недобросовестных производителей. Мы не ставим себе цель задушить всех и стать монополистами на рынке, прекрасно понимаем , что это невозможно. Наша цель, это не только вернуть пеноизолу доброе имя но и расширить спектр его применения.
Что касается улучшений – когда мы начинали, было всего две смолы, отвечающие требованиям СЭС. Обратите внимание на сайте www.penoizol.ua/Dokumenti.html вывешены изменения к ТУ, которые как раз и касаются расширения сфер применения пеноизола ( разработка новых способов заливки в полости ограждающих строительных конструкций, трубопроводов и т.д.) и использования новых смол в производстве пеноизола.
Приветствуем работу Дмитрия по разработке оборудования для изготовления пеноизола. Это немаловажный шаг, облегчающий вступление на рынок пеноизола новых добросовестных участников. Мы тоже открыты для конструктивного диалога и со своей стороны предлагаем следующее:
Все, кто хочет нормально работать на рынке пеноизола (не только с частными заказчиками, но и с предприятиями) можете присылать на наш адрес образцы вашей продукции. Мы в свою очередь проверим эти образцы на токсичность (стоимость данной экспертизы укажем дополнительно) и если все в норме, выдадим производителю разрешение на использование нашей торговой марки в своей деятельности сроком на 1 год за символическую плату в 1500 грн. Понятно, что качество материала сомнения вызывать не должно. При этом мы разместим информацию о вас на нашем сайте www.penoizol.ua..
Всем остальным !!! Если вы считаете что добавив краситель в пеноизол, вы значительно улучшили его свойства, то не называйте его Пеноизол улучшенный. (лучше он от этого не становится и все улучшения должны быть подтверждены испытаниями сертифицированных лабораторий). Придумайте свое название, зарегистрируйте торговую марку, вложитесь в рекламу и на здоровье гребите деньги лопатой. Это же касается производителей экоизола, хреноизола и т.п. Все эти материалы могут быть только подобными пеноизолу и должны состоять из других компонентов, отличных от компонентов пеноизола. ( Напоминаем, что нами зарегистрированы авторские права на ТУ, в которых четко указаны все компоненты, входящие в пеноизол.)

Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: парадиз от 30/03/2012 19:11
Наверное я чего то непонимаю. Зарегистрированные ту , и что. У многих кто проходил сэс и пожарку , тоже зарегистрированные ТУ.Если у вас патент на изобретение своего состава , это понятно. На форуме выложенно масса патентов получения пеноизола основа карбамидная смола и т.д. И заметте все признаны полезным изобретением . 
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: NikSSSR от 30/03/2012 20:27
А с этими ребятами как? http://www.penoisol.ru/. Пишут, что ТМ принадлежит им.
Маленькое неюридическое отступление. Название придумала одна моя хорошая и давняя знакомая  :o. Кажись, в 93-м ;).
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 30/03/2012 20:32
А с этими ребятами как? http://www.penoisol.ru/. Пишут, что ТМ принадлежит им.
Маленькое неюридическое отступление. Название придумала одна моя хорошая и давняя знакомая  :o. Кажись, в 93-м ;).

а вот Николай эти НЕюридические отступления и положены в основу нынешнего сырбора.. :(
нефть с газпромом тоже "национальное достояние" но вот подиж ты.. хотя бы глазком глянь.. ага.. :)
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 30/03/2012 20:39
Наверное я чего то непонимаю. Зарегистрированные ту , и что. У многих кто проходил сэс и пожарку , тоже зарегистрированные ТУ.Если у вас патент на изобретение своего состава , это понятно. На форуме выложенно масса патентов получения пеноизола основа карбамидная смола и т.д. И заметте все признаны полезным изобретением .

неее. Андрей.. смотри шире.. тебе же черным по белому сказали "авторские права на ТУ, в которых четко указаны все компоненты, входящие в пеноизол."

"видал сосун вошу в голову"

типа того что теперь только из этих компонентов можно делать только их продукт.
иначе читай так.. если ты на территории Украины эти компоненты применил, то сделал только их продукт и будь добр отстегни баблосы раз ты такой умный..
отсюда заводы производящие смолу для "пеноизола" автоматически попадают под сферу влияния "Синица энд компани лтд"
за здорово живёшь. ха!

интересно .. как Дмитрий борется с такой явной монополией.
состав поропласта таки другой?


зы. не .. я конечно не упрекаю.. и в чём-то даже поддерживаю тех кто взял в своё время за дарма лежащее просто так... но когда идут разговоры о том, чтобы привлекать карательные органы.. то я очень надеюсь, что эта тема тщательно продумана и объективна. иначе.. "ох мороз мороз.. не морозь меняяяяя....." :)

зыы. но судя по всему "Синица и К Лтд" вполне вменяемая компания.. и прижать к ногтю пару тройку недобросовестных заливаек - дело нужное.
Так что прошу эту контору в лице .. пардон не знаю кого... извинить за некоторые резкие высказывания..
изначально подумалось, что некто .... ХYZ с горы скатился и начал сверкать мечом правосудия :)
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 30/03/2012 20:48
Наверное я чего то непонимаю. Зарегистрированные ту , и что. ....


Ну, во первых, это в Украине,
 
во вторых - это ПЕРВЫЕ ТУ в Украине на подобный материал,

в тертьих, вот же чел. пишет, что прежде чем получил эти ТУ на материал, вводимый впервые, сделал для него " экспертизу и СЭС, и ПО, и ЦСМ...". Причем, " по честному". т.к. материал вводдился ВПЕРВЫЕ в Украине (не путайте с юрисдикцией России, там свои приколы).

Ну т.е. сами по себе ТУ - это просто свод описания ТТХ материала, облегчающий производителю и потребителю общение на тему чего и как продаем, отгружаем, проверяем, производим. Но прежде чем их получить - надо изрядно предварительных требований выполнить.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: парадиз от 30/03/2012 20:49
Авторские права на ТУ , я неоспариваю. В моих ту тоже автор стоит. А каким это боком на других пеноизольщиков отражается.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 30/03/2012 20:52
Авторские права на ТУ , я неоспариваю. В моих ту тоже автор стоит. А каким это боком на других пеноизольщиков отражается.

для начала.. давайте разберём - что такое "авторские права" на Технические Условия..
а есть ли они, таки права в нормативных актах РФ?
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: парадиз от 30/03/2012 20:53
Я конечно не спец в этих вопросах. Но когда казанские ребята регистрировали торговую марку , почемуто год проверяли , независимо от территории.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 30/03/2012 20:54
Я конечно не спец в этих вопросах. Но когда казанские ребята регистрировали торговую марку , почемуто год проверяли , независимо от территории.

можно уточнить, что как и чего? а то, я так думаю, мало кто в курсе...
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: NikSSSR от 30/03/2012 20:57
То-бишь "Ё-мобиль" можно было назвать "Запорожцем"? Без возражений Запорожской стороны?
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: парадиз от 30/03/2012 21:02
можно уточнить, что как и чего? а то, я так думаю, мало кто в курсе...

Да придумали своё название и зарегистрировали. Производство достраивают.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 30/03/2012 21:07
Да придумали своё название и зарегистрировали. Производство достраивают.

думаю, что не так уж и неправильно они поступили...

вообще... интересно наблюдать за нынешним рынком этой темы.. 
как говорил Остап Бендер "Заря автомобилизма" :)
в нынешних условиях происходит некое почкование.. как у простейших.. :)
один туда один сюда.. но все варятся в одном и том же информационном пространстве..
таки взрыв намечается.. :)
следующая стадия почкования более крупных особей..
биология.. мать её...

зы. хотя много читал в серьезных изданиях опусов на предмет того, что производство "пеноизола" сдохло и с каждым днём теряет свои позиции в силу..
ага .. в очо вам..
не теряет.. а приобретает.. и не сдохло, а затихло... перед резким таким .. быстрым.. почкованием.. :)



Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: парадиз от 30/03/2012 21:08
Ну, во первых, это в Украине,
 
во вторых - это ПЕРВЫЕ ТУ в Украине на подобный материал,

в тертьих, вот же чел. пишет, что прежде чем получил эти ТУ на материал, вводимый впервые, сделал для него " экспертизу и СЭС, и ПО, и ЦСМ...". Причем, " по честному". т.к. материал вводдился ВПЕРВЫЕ в Украине (не путайте с юрисдикцией России, там свои приколы).

Ну т.е. сами по себе ТУ - это просто свод описания ТТХ материала, облегчающий производителю и потребителю общение на тему чего и как продаем, отгружаем, проверяем, производим. Но прежде чем их получить - надо изрядно предварительных требований выполнить.

А если ты ТУ в Меттэме приобрёл. Годок там постарше будет. Название пеноизол . По закону ,если есть факт подтверждающий использование данного названия , раньше чем подсуетились ребята, их притензии мимо сада.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: парадиз от 30/03/2012 21:15
Кстати Алексей в моих ту , приобретённых у Меттэма , есть и первое название пеноизол  и внесённые изменения Меттемпласт, и нислова о потоке.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: NikSSSR от 30/03/2012 21:17
Таки остался вопрос. Откуда у Синицы права на ТМ? У кого приобретены?
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 30/03/2012 21:22
Кстати Алексей в моих ту , приобретённых у Меттэма , есть и первое название пеноизол  и внесённые изменения Меттемпласт, и нислова о потоке.

у меня тоже ..
две редакции.. которые я приобрёл давно у Меттэма.. в начале нулевых.. и5я редакция...  которое я приобрёл у Логруса ..
ни про Поток ни про другое железа и речь не шла..
но вот.. нате вам. ешьте с кашей.
разбираться не буду. хочу по хорошему.. все мы люди.. все мы человеки...
нет так нет..
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: парадиз от 30/03/2012 21:22
, И  почему после их ту другим карбамидная смола запрещена , мне несовсем ясно.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: greylonly от 30/03/2012 21:29
, И  почему после их ту другим карбамидная смола запрещена , мне несовсем ясно.

Ну... это ребята "погорячились", желаемое выдают за действительность. ;D
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 30/03/2012 21:40
, И  почему после их ту другим карбамидная смола запрещена , мне несовсем ясно.

ну было введено в ТУ на "пеноизол" торговая марка "Меттэмпласт".
эта ТМ основывалась на ВПСГ (нижний тагил) и на Карбамет-Т (орехово зуево)
в последнем разговоре выяснилось.. что теперь только Карбамет-Т и только Поток от Логруса.
всё.
разбираться дальше .. смысл? им тоже смысла нет.. ибо совершенно понятно и логично, что без их интереса в деле - дела нет.
вот так и поживает сейчас торговая марка "Меттэмпласт" официально.. к моему глубочайшему сожалению..

и вот я сейчас репу чешу.. чего дальше делать.. пиарить ТМ "Меттэмпласт" на своём личном оборудовании? хм.. некомильфо..
регить свою ТМ.. тоже вариант.

придется конечно напрячся.. и выправить все свои бумаги.. свежие..
а что делать?
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: NikSSSR от 30/03/2012 22:04
ТМ "МЕТТЭМПЛАСТ" родилась только потому, что НСТ "подсуетились" раньше на "Пеноизол". Название-то придумала супруга Лёни Соболева (Ген. директора в те 90-е). "На моих глазах" всё происходило.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: NikSSSR от 30/03/2012 23:20
А ведь и прав Grib. Как понимаю я его мысли - пиратам (вернее, бракоделам) "по барабану" под какой маркой говно гнать. А те, кто хоть чуть-чуть чем-то своим дорожит - "регят" свои названия и ТУ, надеясь на "своего" потребителя и "сарафан". Китай, блин. 60-е, кажется. Домны везде.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 31/03/2012 10:24
Авторские права на ТУ , я неоспариваю. В моих ту тоже автор стоит. А каким это боком на других пеноизольщиков отражается.


Теперь остальным - проще свои ТУ регить, т.к. вводятся "не впервые".
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 31/03/2012 10:42
А если ты ТУ в Меттэме приобрёл. Годок там постарше будет. Название пеноизол . По закону ,если есть факт подтверждающий использование данного названия , раньше чем подсуетились ребята, их притензии мимо сада.


Ребята - из ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА. Их претензии - могут касаться только Украины.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 31/03/2012 10:45
Таки остался вопрос. Откуда у Синицы права на ТМ? У кого приобретены?

 ;D
Не поверите... он их сам разработал. Отсюда и права. Только еще раз обращаю внимание - УКРАИНСКИЕ права.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: sinitsa-ltd от 31/03/2012 13:57
Скажу честно, мы хотели в свое время зарегистрировать международную марку ПЕНОИЗОЛ, но в патентном бюро Украины нам ответили что это невозможно так-как в нескольких странах (в том числе в России, Англии, Канаде) торговая марка уже зарегистрирована. Так что на территории России есть подлинный владелец торговой марки Пеноизол. Смотреть надо наверное на сайте Роспатент.

остальное наверное слишком эмоционально.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: greylonly от 31/03/2012 14:01
Мы тоже открыты для конструктивного диалога и со своей стороны предлагаем следующее:
Все, кто хочет нормально работать на рынке пеноизола (не только с частными заказчиками, но и с предприятиями) можете присылать на наш адрес образцы вашей продукции. Мы в свою очередь проверим эти образцы на токсичность (стоимость данной экспертизы укажем дополнительно) и если все в норме, выдадим производителю разрешение на использование нашей торговой марки в своей деятельности сроком на 1 год за символическую плату в 1500 грн. Понятно, что качество материала сомнения вызывать не должно. При этом мы разместим информацию о вас на нашем сайте www.penoizol.ua..


Вот этот момент не совсем понятен...
1. Если только выдадим производителю разрешение на использование нашей торговой марки , то этого явно не достаточно для работы со строителями. Тем более что это будет выглядеть как "... материал соответствует ТУ... и может называться ПЕНОИЗОЛОМ..."?
2. А вот если на основании СЭС и Внешнего исследования предоставненого материала будет принято " что соответствует ТУ" с возможностью Нырнуть под Ваши документы, то это будет совсем другой коленкор.
Тут ДА! ручеёк может потечь в вашу сторону.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: NikSSSR от 31/03/2012 14:25
Скажу честно, мы хотели в свое время зарегистрировать международную марку ПЕНОИЗОЛ, но в патентном бюро Украины нам ответили что это невозможно так-как в нескольких странах (в том числе в России, Англии, Канаде) торговая марка уже зарегистрирована. Так что на территории России есть подлинный владелец торговой марки Пеноизол. Смотреть надо наверное на сайте Роспатент.

остальное наверное слишком эмоционально.

Вопрос исключительно "ради интереса". А почему вы взяли именно это название материала? Разве в 2002 не знали, что его "перехватили" у МЕТТЭМА "шустрые" ребята из НСТ? И зарегистрировали ТМ.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: sinitsa-ltd от 31/03/2012 14:42
откуда взялось слово не помню, но оно достаточно определяет суть. Зачем изобретать велосипед. О том, что торговая марка в других странах уже зарегистрирована кем-то узнали когда регистрировали свою. А кто у кого, когда, зачем, почему, сие нам неведомо да и наверное неинтересно.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: NikSSSR от 31/03/2012 14:43
Всё ясно. Спасибо. :)
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 31/03/2012 14:46
Вот этот момент не совсем понятен...
1. Если только выдадим производителю разрешение на использование нашей торговой марки , то этого явно не достаточно для работы со строителями. Тем более что это будет выглядеть как "... материал соответствует ТУ... и может называться ПЕНОИЗОЛОМ..."?
2. А вот если на основании СЭС и Внешнего исследования предоставненого материала будет принято " что соответствует ТУ" с возможностью Нырнуть под Ваши документы, то это будет совсем другой коленкор.
Тут ДА! ручеёк может потечь в вашу сторону.

Опять 25 за рыбу гроши...
 :o
Господа РОССИЯНЕ, устал писать Но повторюсь в очередной раз
РЕчь идет об УКРАИНЕ,

а здесь - свои реалии, уже сильно отличные от РОССИЙСКИХ.

Например, мне ТУ по факту потребовались за 8 лет работы аж ....2 раза.
Причем, формулировка заказчика (частника), звучала так - "ну..вроде как надо...".


У меня сложилось впечатление, что сами г. Россияне толком не понимают значение этого документа и нах. он нужен.

Обязательное ТУ - это "родимое пятно социализма". Позорный пережиток тоталитарного прошлого. Как и техосмотр (в Украине упразднен), довереность на автомобиль (упразднено), прописка (упразднена).

А вот Торгмарка, как подтверждение авторства товара - в этом ощущаем насущную необходимость, как возможность дистанцироваться от "поддельщиков".

И потому нашим "черным шабашикам" (которые работают неофициально) - вообще нихрена не надо, пока есть спрос на их услуги. НИЧЕГО!!!!! НИ ЕДИНОЙ БУМАЖКИ, не говоря уже о такой вещи, как разрешение на использование торгмарки от Синицы.

Логично было бы ожидать, что предложение г. Синицы заинтересует "легальных производителей", но... ситуация с точностью до наоборот. Все НОРМАЛЬНЫЕ производители - не знают как убежать от дурной славы, прочно закрепившейся за пеноизолом стараниями бракоделов. И общая позиция таких вкратце звучит так: "Да, наш продукт похож на пеноизоло, но он НОРМАЛЬНОГО КАЧЕСТВА!"

Дело в том, что когда пеноизол только начинался, то, видя его перспективы, ожидалась реакция потребителей, как, например, на слово ПОЛПАН (одна из торгмарок ЭППС). Т.е. весь ЭППС сейчас называют ПОЛПАНОМ, неплохо  о нем отзываются на бытовом уровне и с удовольствием ищут по этому названию. Это УЖЕ ПОТОМ, после регистрации ТМ ПЕНОИЗОЛ, выяснилось, что оказывается, наши шабашники очень полюбляют ДЕШЕВКУ (психология такая), и потому они на УРА! воспринимают "чертежи за 15 $", и органически не могут воспринять місль, как єто пеноизол надо делать и продавать по цене от  300,00 грн за куб, когда можно его элементарно "удешевить" до 150,00 (мышление у них такое).
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: парадиз от 01/04/2012 00:16
У меня был только один вопрос.
 Это же касается производителей экоизола, хреноизола и т.п. Все эти материалы могут быть только подобными пеноизолу и должны состоять из других компонентов, отличных от компонентов пеноизола. ( Напоминаем, что нами зарегистрированы авторские права на ТУ, в которых четко указаны все компоненты, входящие в пеноизол.)
Как это понимать.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: greylonly от 01/04/2012 01:13
 А господа из Синицы не смогут ответить на Ваш вопрос.
Просто по причине "написали как получилось", а когда прочитали... уже поздно что-то исправлять.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 01/04/2012 11:01
.... Разве в 2002 не знали, что его "перехватили" у МЕТТЭМА "шустрые" ребята из НСТ? И зарегистрировали ТМ.


  Николай, да, собственно, віскажу свои исключительно ощщущения по этому поводу.

Основной массе народу, что в России, в Украине, что еще будь где, по барабану все эти междусобойчики. Если уж кто настойчиво и пытается эту информацию как-то "выпячивать", то тут и не знаешь, каким чувствам отдать препочтения. То ли возмущаться "шустрым" ребятам, то ли - ими восхищаться, то ли недоумевать по поводу раззяв. И вся "тонкость нюансов оттенков" может быть интересна разве что историкам "пеноизольства".

Но вот совсем по иному начинаешь на подобные вещи смотреть, когда эти "шустрики" начинаю "шустрить" в твоем собственном огороде.

С другой стороны - большое спасибо за науку. Особенно пикантен момент со сменой в Росиии брендов "пеноизол" на "меттемпласт". Ради чего шустрили-то? Хоть копейку с этого поимели? То-то же. А марка "меттемплат" заняла свое достойное и уважаемое место. Оттеснив "пеноизол ru" на второй план. И знаете почему? А потому что - РАЗВИВАЕТСЯ, постоянно и неуклонно.

Господам пиратам в принципе нет никакого смысла тратиться на официальную регистрацию спиз....ного. Их удел - объедки с барского стола.

 Почему? Да потому, что те, кто "двигают" дело, руководствуются, прежде всего, творческой инициативой. Да так мощно, так им процесс нравится (сужу по своей команде), что не успеваю до промышленной реализации доводить уже проверенные решения. НУ и смысл тогда пиратам пытаться узаконить уварованое? Это ж надо по кабинетам походить, потратить время и деньги. А что в итоге? Обворованный ими ЛИДЕР через какое-то время выдает новое, еще более инновационное решение... и так без конца.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 01/04/2012 11:07
А господа из Синицы не смогут ответить на Ваш вопрос.
Просто по причине "написали как получилось", а когда прочитали... уже поздно что-то исправлять.


могут быть разные варианты.

Возможно - "так получлось".
Возможно - сами не в курсе юридических крючков. Ведь производственники же, а не юристы.
Еще вариант - специальная "деза". Ну типа как деревенский дед Мазай грозит пальцем местным сорванцам, что ночью его грушу обтрясли: " Ужо я Вам уши то пообрываю...".
И прячет лукавую улыбку под окладом бороды. Но пацанято-то - ВЕРЯТ!!!!: " А ведь - пообрывает, и как тода без ушей то? Та ну его нафик с его грушами."
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: greylonly от 04/04/2012 23:33
От нечего делать полез в ВИКИ, где написано и про Синицу и про НСТ что касаемо названия ПЕНОИЗОЛ... все вроде сходится.
Вопрос такого плана : где докуметы на принадлежность Меттемпласта компании Логрус? Ну... может кто видел где-то?
Про ПЕноизол здесь:http://ru.wikipedia.org/wiki/Карбамидно-формальдегидный_пенопласт
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 05/04/2012 09:36
Гы-ы-ы-ы

А ты попробуй официально поработать, типа "МЕТТЭМПЛАСТ" выпускаешь.

А мы и поглядим. Глядишь - документы и всплывут на судебном заседании.
 ;D
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: greylonly от 05/04/2012 19:27
А мне зачем? Я ЭТО не выпускаю, а вот Грибу "проверочка" не помешала бы... глядишь и воду можно пустить на СВОЮ мельницу.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 05/04/2012 19:38
А мне зачем? Я ЭТО не выпускаю, а вот Грибу "проверочка" не помешала бы... глядишь и воду можно пустить на СВОЮ мельницу.

насколько я в курсе ... ТМ "Меттэмпласт" официально продана Логрусу.. и тут не подкопаешься..
посмотрим.. может чего своё придётся изобретать..
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: greylonly от 05/04/2012 19:48
насколько я в курсе ...

Вам хорошо... я даже завидую. ;)
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 05/04/2012 20:56
Вам хорошо... я даже завидую. ;)

это чему вы это завидуете?
тому что я пролетел как фанера над парижем.. и теперь надо регить свою марку и выправлять заново кучу документов?
хм.. садизмом попахивает :)))))
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: odin1973 от 05/04/2012 23:07
это чему вы это завидуете?
тому что я пролетел как фанера над парижем.. и теперь надо регить свою марку и выправлять заново кучу документов?
хм.. садизмом попахивает :)))))

так прям и пролетел....вроде логрус готов был с тобой к диалогу.... ???
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Grib от 06/04/2012 00:13
так прям и пролетел....вроде логрус готов был с тобой к диалогу.... ???

ну да.. так и было..
в прошлом году...
да..
а в этом уже нет..
и блин.. горелый.. ряд мотивов.. и даже мне понятный как бы..
но по факту совершенно для меня на этом этапе неподвластных.. хм..
на нет и суда нет..

PS.
"- а зачем в макаронах дырки?
- чтобы не задохнуться.. если подавишься"

Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: NikSSSR от 06/04/2012 21:12
так прям и пролетел....вроде логрус готов был с тобой к диалогу.... ???

Диалог с "позиции силы" невозможен. Если в ТУ прописано (при законности оного), что "МЕТТЭМПЛАСТ" может производиться только на "Потоках", то другого быть и не может. Посему у Алексея только один путь - альтернативный.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: odin1973 от 06/04/2012 21:34
Диалог с "позиции силы" невозможен. Если в ТУ прописано (при законности оного), что "МЕТТЭМПЛАСТ" может производиться только на "Потоках", то другого быть и не может. Посему у Алексея только один путь - альтернативный.

да сделать ту и зарегить новую марку сделав все испытания не так уж и дорого стоит если разобраться....хотя кому что дорого....так что позиция силы здесь не приемлема...мы все в одной лодке... и при том что адекватных людей которые занимаются продвижением и производством кфп не так уж и много...я б предпочел дружить...имхо
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: NikSSSR от 06/04/2012 21:51
да сделать ту и зарегить новую марку сделав все испытания не так уж и дорого стоит если разобраться....хотя кому что дорого....так что позиция силы здесь не приемлема...мы все в одной лодке... и при том что адекватных людей которые занимаются продвижением и производством кфп не так уж и много...я б предпочел дружить...имхо

"Дык", как я понял, одна из сторон дружить не хочет. "Выдвигает" условия. Тем самым подвигая другую сторону в сторону (прошу прощения за тафталогию) альтернативы.
К чему я? Ах, да. В этом и есть "позиция силы".
Я не знаю, о чём и как "договаривался" Лёха с Александром, но определённая "обида" в его постах просматривается.
Гибче надо.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: greylonly от 06/04/2012 22:03
Ржу... чуть не уссался (залез в сайт Одина с интересом "а чего он производит"). ;D
Вот образец "как надо дружить": ... мы производим Пеноизол под названием Меттемпласт. ::) ::)
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: odin1973 от 06/04/2012 22:11
Ржу... чуть не уссался (залез в сайт Одина с интересом "а чего он производит"). ;D
Вот образец "как надо дружить": ... мы производим Пеноизол под названием Меттемпласт. ::) ::)

а че делать то...приходится ..только дело не в дружбе а в том что приходится слово пеноизол пихать везде где надо и не надо иначе сайт не продвинуть...меттэмпласт плохо индексируется в поисковых запросах...ну вы поняли...кстати ..там написано так-Наш ПЕНОИЗОЛ изготовлен по ТУ МЕТТЭМПЛАСТА и ЯВЛЯЕТСЯ МЕТТЭМПЛАСТОМ
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: NikSSSR от 06/04/2012 22:12
Ржу... чуть не уссался (залез в сайт Одина с интересом "а чего он производит"). ;D
Вот образец "как надо дружить": ... мы производим Пеноизол под названием Меттемпласт. ::) ::)

Ну и что? Во всяком случае человек последователен: "Давайте жить дружно". И других призывает. В сегодняшней "вакханалии" абсолютно нормальная позиция. А как "нада"?
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: odin1973 от 06/04/2012 22:19
Ржу... чуть не уссался (залез в сайт Одина с интересом "а чего он производит"). ;D
Вот образец "как надо дружить": ... мы производим Пеноизол под названием Меттемпласт. ::) ::)

произвожу таки меттэмпласт ..по докам ,ту,сертификатам и испытаниям.....хотя ежели чего то плацдарм готов, метнутся ... ::),но не хотелось бы..меня и так все устраивает
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: greylonly от 06/04/2012 22:21
Да все нормально... опять всполнил переписку на Форуме:
- Куда податься бедному еврею?
- На Родину!
Оригинал искать не буду, совсем не давно было... должны помнить. ;D
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: odin1973 от 06/04/2012 22:24
Да все нормально... опять всполнил переписку на Форуме:
- Куда податься бедному еврею?
- На Родину!
Оригинал искать не буду, совсем не давно было... должны помнить. ;D

НЕ МЫ ТАКИЕ, ЖИЗНЬ ТАКАЯ... :(
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 07/04/2012 10:36
Ну и что? Во всяком случае человек последователен: "Давайте жить дружно". И других призывает. В сегодняшней "вакханалии" абсолютно нормальная позиция. А как "нада"?

А вот как надо.
Уже пиводил пример. Где-то есть на страницах форума. Повторюсь.
Еще до ВИНДЫ, В эпоху внедрения компов они "умели" писать только по английски. Чтобы комп начал понимать кириллицу надо было на него установить специальную прогу. Называется "KeyRus".

Совершенно случайно автора проги звали Дмитрий, и он так же из Донецка.http://ru.wikipedia.org/wiki/KeyRus

Так вот, как рассаказывала сестра Дмитрия, они регулярно получали предложения об оплате за использование программы от западных пользователей. Тамошний народ приучен уважать так наз. интеллектуальную собственность.

Наш народ - еще предстоит к этому делу приобщать. Кстати, юридическая база для этого уже создана, как в Украине, так и в России.

Поанируем на сових сайтах завести специальные странички "Не повторите их ошибки", на которых будут регулярно освещаться ход событий с фотами и адресами "героев".
Ну типа этого:
http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/board,44.0.html
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Вадим80 от 17/05/2012 00:39
Я ... когда прочитал этот бред. Окститесь, вы знаете когда вообще придумали пеноизол? Вы не поверите, очень давно, насколько мне известно эта разработка еще до Войны была, и ЧТО ТАКОЕ ПЕНОИЗОЛ? У кого лицензия? Я производитель ПЕНОИЗОЛА, меня кто засудит, я только приехал из Москвы, и многим производителям установок могу сказать, где они , а вернее срисовали, а точнее !!!!! свои установки, а потом  что я ее доработал, и не надо  что ПЕНОИЗОЛ - зарегистрированоя торговая марка, как я понял, здесь все себе медали вешают, что мол моя установка лучше,  Все ! Может не все, но поймут про себя сразу
[У нас не принято выражаться подобным образом. Вам пока бан на сутки.]
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: парадиз от 17/05/2012 00:57
      Я охуел, ......., как я понял,....

 

 С  первой частью фразы непоспоришь. Что касается второй , огромное соинение. 
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Вадим80 от 17/05/2012 01:19
Насчет второй. возможно было неправильно сформулировано. Но я реально был на многих производствах по пеноизолу, сегодня приехал с очередной фирмы, кстати установка их у меня, я сам на ней не работаю, у меня наемные рабочие, но всеми вопросами занимаюсь я. НО ОНА РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ, я сам делал на ней пеноизол, и качество отличное, это не рекламма, я же пишу от куда она. Ребята, давайте помогать друг-другу, много форумов прочитал, там одно и то-же - все друг друга обс... ют.  Давайте помогать всем НАМ  советами, я думаю так. Вы КАК???
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: парадиз от 17/05/2012 01:41
Насчет второй. возможно было неправильно сформулировано. Но я реально был на многих производствах по пеноизолу, сегодня приехал с очередной фирмы, кстати установка их у меня, я сам на ней не работаю, у меня наемные рабочие, но всеми вопросами занимаюсь я. НО ОНА РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ, я сам делал на ней пеноизол, и качество отличное, это не рекламма, я же пишу от куда она. Ребята, давайте помогать друг-другу, много форумов прочитал, там одно и то-же - все друг друга обс... ют.  Давайте помогать всем НАМ  советами, я думаю так. Вы КАК???


Так и я о том же. На этом форуме нет наверное нюансов , которые бы не рассмтривались.Сначала внимательно читаем , если не находите ответа на свой вопрос , то открывайте тему , чем можем поможем.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 17/05/2012 09:18
... и ЧТО ТАКОЕ ПЕНОИЗОЛ? У кого лицензия? Я производитель ПЕНОИЗОЛА, меня кто засудит, ...


Как оно будет в России - пока не знаю. Но приоритетные заявки на свои изобретения по России - мы подали. Цель - испытать возможности Россиийских реалий (работоспособность законодательства и правоохранительных органов). Результаты "испытаний" - доложим чуть позже на этом форуме. Вам могу предложить выступить в роли "подопытного кролика". Для этого Вам надлежит начать КОММЕРЧЕСКИ использовать наши разработки (официально). Нам сообщаете все свои координаты (лучше сразу нашему юристу по России).

  В Украине на сегодняшний день нами инициировано ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ деятельности по производству "пеноизола тм". Вся предварительная работа - закончена. Первые ЛИЦЕНЗИИ, дающие право на производство ПЕНОИЗОЛА ТМ по запатентованой технологии - уже выдаются. Цель данного мероприятия - оградить наших клиентов от волны суррогата и подделок.

Задумка  проста и незатейлива. Если у производителя есть в наличии такая ЛИЦЕНЗИЯ, это значит, что он в состоянии дать клиенту пеноизол марки Н*. Если таковой нет, то в лучшем случае его пеноизол потянет на марку Г**, или, не дай Бог, марка ПГ***.
___________________________________________________________________
Н* - нормальный;
Г** - гавно;
ПГ** - полное гавно.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Дмитрий от 17/05/2012 09:22
... Ребята, давайте помогать друг-другу, много форумов прочитал, ... Давайте помогать всем НАМ  советами, я думаю так. Вы КАК???


Так и я о том же. На этом форуме нет наверное нюансов , которые бы не рассмтривались.Сначала внимательно читаем , если не находите ответа на свой вопрос , то открывайте тему , чем можем поможем.

  Внимательно читаем название темы.
И ПО ТЕМЕ - даём советы.  ;)

Всем г.г. в Украине, утверждающим своим клиентам, что они продают им именно ПЕНОИЗОЛ, рекомендую проделать следующее:

1) Ознакомиться с содержанием статей законодательства Украины:  431, 432 ГКУ; ст. 512, КУоАП; ст. 177 УК; ст 190 УК.

2) Примерить каждому на себя вот такой незатейливый сюжет.
 Вы выполнили работы какому нибудь привередливому заказчику. На приличную сумму денег. А он вдруг засомневался:" А качественно ли ему сделали? А "пеноизол" ли это вообще? А у исполнителя ЛИЦЕНЗИЯ на право производства данного продукта имеется ли?"
  И куда податься недовольному клиенту за защитой своих законных прав, как не на вот этот форум? И получит он в итоге квалифицированную помощь и поддержку. И переделают за Вами, бракоделами, ваши огрехи, ОФИЦИАЛНЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ПЕНОИЗОЛА (имеющие соответствующие ЛИЦЕНЗИИ и пр. разрешительные документы). И, дай Бог, чтобы без разборки дома. Ибо можете себе представить размеры предъявленного Вам иска, если 2-х этажный особняк, к примеру, по кирпичику разберут, а потом по новой отстроят? И это - только будет один иск от недовольного клиента. А еще будут иски от недовольных владельцев торгмарки и пр. интеллектуальных ценностей. А еще - иски на возмещение моральной компенсации, которая в разы может превышать материальные убытки... И все это - ТОЛЬКО ЦВЕТОЧКИ.
Потому как реально светит до 12 лет с конфискацией за мошеничество в особо крупных размерах.

  И все это мне рассказал юрист, специально сейчас привлеченный нами для предстоящего ведения этих дел.
Название: Re: Внимание - ПИРАТЫ!
Отправлено: Orker от 02/06/2014 07:03
Насколько мне известно, "Пеноизол" - это действительно зарегистрированная торговая марка (в России точно), исходя из этого его делают по определенной формуле, и только правообладатели патента имеют право называть свой КФП "Пеноизол". при этом пеноизол именно в кавычках. Если же вы делаете КФП по ТУ разработанному вами или еще кем то и вы не покупали у патентодержателя право на выпуск КФП - "Пеноизол", то в соответствии с законодательством вы не имеете право называть ваш КФП - "Пеноизол".
   ОДНАКО, если вы его (КФП) назовете Пеноизол (заметьте без кавычек) то ничего страшного не случится, так как вы всегда сможете объяснить, что пеноизол - это не название материала, а сокращенное обозначение КФП - пеноизоляция.
КФП кроме "Пеноизол" имеет еще ряд запатентованных названий, таких как "Юнипор",  "Мипора", "Меттэмпласт", "Флотофаум", "Ипорка" и пр. просто лучше всего на рынке СНГ прижилось именно наименование - Пеноизол, и из торговой марки стало именем нарицательным для любого КФП, если проше сказаьб - то так людям понятней что за материал :-)

В заключении хотелось бы скать, Вы все производите пеноизол, но не КФП под этой торговой маркой, а именно пеноизоляцию ))))) так что смело можно коворить потребителю, что у вас самый настоящий пеноизол, но перед этим все же лучше в двух словах ему объяснить что пеноизол - торговая марка, такая же как и Юнипор и что все это КФП и пеноизоляция). и думается что в документах например в договре оказания услуг лучше не называть КФП Пеноизолом. но если сильно хочется то можно напимть как "Пено изол."

Прошу прощение если мое сообщение немного сумбурное.