Форум по пеноизолу

Заказчикам => Утепление перекрытий => Тема начата: Anonymous от 12/03/2008 18:01

Название: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Anonymous от 12/03/2008 18:01
Вопрос об утеплении чердачного перекрытия.

Конструкция такова:
балки перекрытия высотой 200 мм, набиты бруски ,по ним уложен настил издоски 40мм.
между балками расстояние 600-1200мм.Между досками настила, как бы не подогнаны были между собой, всегда будут небольшие щели .Да и дерево дышит- происходит периодическое расширение.
Хотел залить карбамидным пенопластом- пеноизолом что бы через щели не просыпался другой утеплитель(пеностекло),но мучают скудные сомнения по поводу двух свойств этого материала. Это влагопоглощение и выделения формальдегида в дальнейшем.
Пишут меньше 1,но сколько значит единица я пока не знаю. И возможно ли использовать его в деревянных междуэтажных перекрытиях для заполнения щелей и звукоизоляции.
Один товарищ ,который залил воздушную прослойку в наружных стенах навёл на мысль о том ,
что косые дожди намачивают кирпич и из кирпича пеноизол поглощает влагу.
Да действительно если опустить кусочек в воду пеноизола он намокает.
Вы скажете откуда на чердаке влага - бывают подтёки во время сильных дождей, из помещения подымается влага ,особенно с кухни, ванны.
В тех.характеристиках пишут ,что пеноизол материал дышащий, но как говорится пока не испытал на себе, не узнал .Но может уже быть поздно .Поэтому и решил спросить у людей с опытом,а вось кто то сталкивался с такими вещами.
А может залить дедовским способом (опилки перемешенные с известью, цементом и водой)?
Название: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Anonymous от 12/03/2008 18:02
Пеноизол, как набирает влагу, так потом и отдает, а на счет выделений последствий хим. реакции - через некоторое время все уйдет.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 15/03/2008 14:21
Отвечач на Ваши вопросы в порядке их следования.
Из описания все таки не совсем понятна конструкция перекрытия. Балки-доски... а что за бруски? И пеностекло откуда? Уже засыпано?
Если у вас конструкция перекрытия такова, что представляет собой пустотелый короб (на балки снизу и сверху набита доска), то пеноизол самое то! по технологиичности. Удобно заливать эти пустоты. Можно либо отверстия просверлить прямо сквозь доски или по одной доске сорвать через 2-3 метра. Т.е. нет необходимости разбирать все перкрытия.
   Как звукоизоляция - пеноизол превосходит вату. Т.к. имеет пористую структуру, то поглащает звуковые колебания как в высокой части спектра, так и низкочастотные. В отличие от ваты. Вата пропускает низкочастотные колебания. Хотя, опять же, не совсем понятно, от каких шумов вы собираетесь защищаться? Вас донимает шум дождя о кровлю? Или Ваши разговоры на кухне донимают котов, гуляющих по крыше? :lol:
  А опускать пеноизол в воду в тазике - это вообще не корректно. У Вас ведь в перекрытии пеноизол все таки в несколько иных условиях работает. Вы его собираетесь применятьв качестве УТЕПЛИТЕЛЯ. А в качестве гидроизоляции лучше применять другие материалы, пеноизол - плохая гидроизоляция.  Это все равно как опустить гвоздь в ведро с водой, и по его плавучести сделать вывод о невозможности изготовления пароходов из металла. Смею вас заверить, очень много сейчас из металла всяческих лодок и прочих ледоколов делают. :wink: И ничего...плавают.
  По выделениям. Сразу после заливки будет некоторое время стоять характерный запах на чердаке. Время и интенсивность запаха будет зависеть от конкретных условий проветривания Вашего чердака и от применяемого исходного материала (от марки примененной смолы).
  Откуда на Ваш чердак попадает вода? Если сквозь кровлю - то это  не имеет никакого отношения к применяемому утеплителю. Чините кровлю.
 По поводу конденсата и прочих вопросов проветривания...
Что там у Вас за конструкция перкрытия? Конкретно по слоям?
Начиная снизу. Обои, штукатурка...
 Человек я опытный, только этим и занимаюсь, что все утепляю и разбираюсь со всяческими мостиками холода и прочими конденсатами.
Работа такая.
  Так до сих пор и не понял, может Вы подскажете...???
  Почему, если вдруг заболят зубы, то все бегут к зубному врачу и выполняют его рекомендации... а не слушают советы бабы Мани, которая в той же больнице полы моет.
  А как дом утеплять и разбираться с конденсатом и вентиляцией...
то первый советчик - сосед -строитель, который на стройке подсобником, канавы копает и кирпичи выгружает.
  Вы пишите, что не испытали ДЫШАЩИХ свойств пеноизола...
  Ка же так? Вы же его в воду БРОСАЛИ? Он  воду впитал? Т.е. в нем есть поры? которые эту самую воду впитали? Вот если обычный пенопласт, так называемый пенополистирол в оду бросить - тот воду не впитывет. потому как - некуда. Поры - закрытые. Т.е. этот - "не дышит". А у пеноизола поры - ОТКРЫТЫЕ, сквозные, как в поролоне. Кстати, правильное название пеноизола будет все же КАРБАМИДОФОРМАЛЬДЕГИДНЫЙ ПОРОПЛАСТ!
  Пеноизол - дышит. Т.е. пропускает сквозь себя газы. Это есть - ХОРОШО!!!!!! Вам не придется в утепленный пеноизолом дом городить систему вентиляции.
  Предусмотреть вентиляцию надо  на чердаке.
Старый дедовский способ с опилками и глиной был отличным для старых дедовских цен на газ и прочие энергоносители. :lol:
  Для сравнения, если вы закачаете в перекрытие 20 см пеноизола, то старых дедовских опилок с глиной, чтобы получить тот же эффет от утепления, вам потребуется 1,5 - 2 м!!! МЕТРА!!!!!!!
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: (meskalin) Виталий от 04/06/2008 11:13
добрый день. Ребята . У меня вопрос , даже 2 :
- какой плотносты должен быть пеноизол для заливки под стяжку . Способ усиления конструкции.
- как поведет себя дерево(лаги) под бетоном и в пеноизоле
Спасибо 
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 05/06/2008 00:48
1. см. в разделе "УТепление пола".
2.Нормально себя поведет. Никаких проблем не будет.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дачник от 21/02/2009 16:07
Доброе время суток.
Построил пристройку к даче, для теплого санузла (душ и туалет) и кухни. Планирую перекрытие утеплить пеноизолом. Нужна ли пароизоляция в этом случае.
Уточняю, чердак над пристройкой не жилой. Крыша крыта шифером поверх рубероида
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 21/02/2009 16:51
Нужна.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дачник от 21/02/2009 17:16
А что лучше использовать для пароизоляции если перекрытие деревянное?
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 21/02/2009 17:52
Обычную полиэтиленовую пленку степлером пристрелить.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дачник от 21/02/2009 17:56
Благодарю.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Lexus от 03/04/2009 11:41
Добрый день! подскажите пожалуйста,
перекрытие чердака, утеплено УРСОй, чтобы дополнительно утеплить Пеноизолом надо снимать УРСУ или заливать прямо на нее?
И еще, пленку прокладывать или необязательно ( при условии что под УРСОЙ пленка существует)
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 03/04/2009 13:43
Второй раз плёнку ложить не нужно.

С ватой как поступить - смотрите сами. Совершенно не принципиально для утепления, что и как с ней делать.

 Единственный вопрос - это технологичность.
 Пеноизол поверх УРСЫ просто её сожмет и тем самым снизит эффект утепления от УРСЫ за счет уменьшения её толщины.

В идеале, для максимального использования существующей ваты, её можно бы снять, чтобы потом уложить поверх залитого пеноизола. Но я бы здесь порекомендовал руководствоваться соображениями стоимости ваты, трудозатрат на её уборку и повторное использование.
 Что бы не получилось, что возни с ней столько, что оно того не стоит и проще и дешевле налить лишних 5 см пеноизола.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: greylonly от 19/08/2009 20:38
Вот чево подумалось.
Из форума понял принцып заливки чердачных перекрытий, здесь же прочитал об усадке и растрескивания оных.
Вопрос: почемубы не класть фанеру с дырками на лаги, в дырки запенить, переместить фанеру и дальше пенить?
1. у ровной поверхности в разы меньше площадь испарения, чем у той которая получаетца.
2. под фанеру можно стелить пароотделитель, и армирование от растрескивания гарантировано.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 19/08/2009 22:47
Что такое паротделитель?
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: greylonly от 19/08/2009 23:49
Что такое паротделитель?

Не-а, пароотделитель. Пленка такая с ме-е-елкими дырочками. Бывает разного цвета.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 20/08/2009 16:28
И где вы только термины выдумываете?
У нас это называют паропроницаемой пленкой, гидробарьер, ветрозащита.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Lexx77761 от 14/01/2010 23:45
По просьбе Адиля сделал фото чердака, который заливал уже не помню толи в августе то ли в сентябре
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Lexx77761 от 14/01/2010 23:57
Еще
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Тарас от 14/01/2010 23:57
По просьбе Адиля сделал фото чердака, который заливал уже не помню толи в августи то ли в сентябре


 Я бы поставил 5 балов по пятибальной шкале .
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Lexx77761 от 15/01/2010 00:05
Тарас, ты всегда успеваешь первым везде:)
Вот еще около стены
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: greylonly от 15/01/2010 00:09
Усадка по стене не глаз незаметная. Трещины вопще существуют?
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 15/01/2010 00:10
А сколько времени прошло от момента заливки до времени, когда сделана фотография? И каков расход смолы на 1 куб?
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Lexx77761 от 15/01/2010 00:17
Точно не помню, лил или в авгутсе в конце или в сентябре. Фото сделаны вчера вечером. Расход смолы около 20 литров на куб, я не замерял.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: greylonly от 15/01/2010 01:06
Красиво получилось! молодец!
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 15/01/2010 08:07
1. Каковы условия проветривания чердака?
2. Есть ли возможность повторить фотографирование после летней жары - в августе или сентябре?
3. Какая смола использовалась?
4. Применяли ли дополнительные добавки к смоле?
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Lexx77761 от 16/01/2010 09:57
1. Каковы условия проветривания чердака?
2. Есть ли возможность повторить фотографирование после летней жары - в августе или сентябре?
3. Какая смола использовалась?
4. Применяли ли дополнительные добавки к смоле?

1.Чердак обычный с двухскатной металлической крышей, дыр нет.
2. Возможность есть, но только если есть возможность напомните. Могу сфотографировать любую другую выбрал эту, потому, что другие стандартные, т.е. между балок 75-80 см, здесь металлический трубоквадрат 40/20 мм, снузу подкручены профили для гипсокартона, общая высота заливки около 10 см, длина 6м ширина 3 метра.
3. Смола ВПСГ.
4. Добавки применял те, которые сказал странник.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Lexx77761 от 16/01/2010 13:46
Точно не помню, лил или в авгутсе в конце или в сентябре. Фото сделаны вчера вечером. Расход смолы около 20 литров на куб, я не замерял.

а почему именно такой расход смолы, а не меньше?
А что в смолу впс-г тоже нужно добавлять добавки, для чего и какие?

1. Мне так удобно, проверено опытами, что именно при определенном смешивании компонентов в  турбоджете получается нужный материал. Заливка производилась без дополнительных экранов. А вообще может быть и уходило 18 литров, обычно именно такой расход при заливке в куб, 20 сказал для ровного счета.
Все вопросы по добавкам пожалуйста к страннику, я не могу выдавать чужие наработки.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 16/01/2010 22:19
А есть ли снимки похожих объектов, но с БОЛЬШИМИ условиями проветривания?
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: egor2660 от 18/01/2010 13:16
Добрый день господа пеноизольщики! Форум читаю уже второй год, но в дискуссиях не участвую..... не хочу. Занимаюсь пеноизолом уже третий правельнее выразиться сезон.  Ну здесь уже действительно не выдержал и решил поддержать Lexx77761, сильно уж много незаслуженных нападок и недоверия в плане достоверности его выложенных фотографий заливки данного потолка. Общаемся с ним уже давно, но лично знаком не был и вот 15 января уже не выдержал, созвонились, решил выехать в его сторону (для "бешеной собаки" 600 км это не круг) и воотчию, своими глазами посмотреть реальность этой заливки..... ПОДТВЕРЖДАЮ реальность этих фотографий. С собой фотик не брал, а на сотовый плохо получилось, но поверьте на слово то что он выложил это таки есть. Размеры заливки 3 на 6 метров, толщина около 10 см, плотность (по моему мнению) около 8, трещин по материалу нет, зазор усадочный от стены примерно около 10 мм.,секретов "редиска"  не выдал (молодец поддерживаю, не подводит Странника22), хотя за чаем и "пеноизольными байками" просидели более двух часов. Но вывод один, будем дальше работать над улучшением железа и рецептуры. Личное спасибо Lexx77761 за радушный прием !!!
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 18/01/2010 17:34
сильно уж много незаслуженных нападок и недоверия в плане достоверности его выложенных фотографий заливки данного потолка.


  Фотографии сомнений не вызывают. Смысла нет фотошоп лепить.

 Сомнения вызывают уверенность, что ЧУДОДЕЙСТВЕННЫЕ добавки помогли решить проблему усадки.
Мы раньше уже ловили изготовителя его установки, мягко говоря, на недобросовестной рекламе.

Мы пеноизолом занимаемся несколько больше чем, три года и аналогичный результат получаем без труда без каких либо добавок.

  А именно, указанный результат может быть следствием:

1. Оптимальная плотность материала - 20 кг/м3. Именно такая плтность дает на ПОЛНОСТЬЮ высушенном материале усадку не более 1,5-2%.

2. Если основание заливки гладкое и без выступов, то вполне получить цельный корж без растрескивания, просто за счет усадки по краям.

3. В указанном примере слишком короткое время сушки для холодного периода года. Заливали - в сентябре. Сейчас - январь. Т.е. фактически прошло всего 3 месяца, причем - ХОЛОДНЫХ.

4. Неблагоприятные условия проветривания. Чердак фактически закупорен и нет условий для удаления влаги.

  Если я не прав, и дествительно изобрели ЧУДО-ДОБАВКИ, решающие эту проблему, то буду только рад...
Но ...увы... причина - проще.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: парадиз от 02/02/2010 10:25
Неделю назад , был на одной промзоне. В течении нескольких лет там ребята построили десять ангаров, по 1500 м.кв. Стены и крыша , профелированный сендвич . Часть полистирол , часть базальтовая вата. При строительстве последнего крышу утеплили моим пеноизолом ( под влиянием пожара у соседей . Там сгорел склад , а к нему был пристроен двух этажный офис, стены и крышу утепляли пеноизолом. Склад с макулатурой сгорел до тла, а офис  не постродал. Огонь по балкам пошёл внутрь сантиметров 30-50 и остановился. Даже ремонт не потребовался ,  пожарники и те удевились.) Так вот , все ангары кроме последнего , были покрыты сосульками от крыши и до земли. Краша с пеноизолом была просто под ровным слоем снега , ну и несколько небольших сосулек. Друзья сфотографиравали , если не стёрли попрошу скинуть.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Адиль от 13/02/2010 00:00
Друзья сфотографиравали , если не стёрли попрошу скинуть.


Удалось фотки заполучить? Очень веский аргумент был бы
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: maxim от 31/05/2010 18:53
Строится одноэтажный дом 100 кв., чердак не жилой.
Стал вопрос об обшивке и способа утепления чердачного перекрытия.
Сейчас чердачное перекрытие это деревянные балки 150х50 мм с шагом 600 мм
Вопрос по теме:

1. Если весь потолок будет обшиваться гипсокартонном, то стоит ли нижнюю часть перекрытия предварительно обшивать доской, в случае использования в качестве утеплителя жидкого пеноизола (ведь пеноизол как я понял достаточно лёгкий материал)?

2. Что необходимо после зашивки перекрытия снизу - сначала задуть пеноизол между балок, или зашить всё перекрытие сверху доской, а потом через просверленные отверстия наполнить внутренность пеноизолом. И если доской снизу перекрытия не обшивать, то в случае наполнения всей внутренней полости перекрытия пеноизолом, учитывая, что гипсокартон не будет расположен впритык к балкам, толщина утепления может достигать 25 см, не будет ли это чересчур большой запас качества утепления? Какая оптимальна толщина утепления? В общем, не могу понять, как поступить.

3. Что именно гидробарьер или паробарьер, обязательно ли его применение вообще, какую роль он играет, что и куда он должен пропускать/не пропускать , где должен располагаться в перекрытии, и справедливо ли мнение, что пеноизол является "дышащим" материалом при этом выполняя роль частичной, самопроизвольной вентиляция помещения (тогда не понятно, зачем гидро/паробарьер)?
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 31/05/2010 19:56
1. Если весь потолок будет обшиваться гипсокартонном, то стоит ли нижнюю часть перекрытия предварительно обшивать доской, в случае использования в качестве утеплителя жидкого пеноизола (ведь пеноизол как я понял достаточно лёгкий материал)?


 Не стоит.

Цитировать
2. Что необходимо после зашивки перекрытия снизу - сначала задуть пеноизол между балок, или зашить всё перекрытие сверху доской, а потом через просверленные отверстия наполнить внутренность пеноизолом.

Не принципиально. Как Вам удобнее, так и делайте. Вроде как удобнее все же вначале сверху зашить доской, чтоб не скакать потом по балкам, а спокойно ходить ногами по доскам.

Цитировать
И если доской снизу перекрытия не обшивать, то в случае наполнения всей внутренней полости перекрытия пеноизолом, учитывая, что гипсокартон не будет расположен впритык к балкам, толщина утепления может достигать 25 см, не будет ли это чересчур большой запас качества утепления? Какая оптимальна толщина утепления? В общем, не могу понять, как поступить.


У меня в доме - 30 см на потолке. + 5 см вата+ доска 40 + дсп снизу...

Толщина утеплителя зависит от того, что Вы хотите получить. ЧТобы было просто тепло - и 5 см хватит. Есил хотите экономить на отоплении - надо заливать все 25 см,тем паче, что само так получилось.

Цитировать
3. Что именно гидробарьер или паробарьер, обязательно ли его применение вообще, какую роль он играет, что и куда он должен пропускать/не пропускать , где должен располагаться в перекрытии, и справедливо ли мнение, что пеноизол является "дышащим" материалом при этом выполняя роль частичной, самопроизвольной вентиляция помещения (тогда не понятно, зачем гидро/паробарьер)?

 -- Паробарьер,
-- не обязательно, но желательно
--   должен "парбарьерить" - не пропускать пар в утеплитель
--   должен распологаться перед утеплителес с "теплой" стороны, т.е. между гипсокартоном и пеноизолом.
-- мнение про "дышащий" пеноизол - справедливо;
-- бред сивой кобылы, и это относится ВООБЩЕ к идее, что воздухообмен в помещении осуществляется сквозь"дышащие" стены и перекрытия. Вентиляция помещения - через окна или специально устроенную вентиляцию. Термин "дышащие" пеноизол  (и т.п. прочие материалы, стены и перекрытия) - подразумевает способность материала пропускать через себя пар. Т.е. "дышат" - стены и перекрытия  но никак не помещения, что за ними.
-- паробарьер - чтобы не пускать пар из помещения внутрь пеноизола.
Вариант конструктива.

1.Снизу собираем систему профилей из оцинкованого CD-профиля.

2.На профиль снизу на двусторонний скотч приклеиваем тонкую полиєтиленовую пленку в качестве паробарьера. Толщина пленки - на Ваш вкус, лишь бы было с ней удобно работать.

3. Пришиваем гипсокартон. ПРибиваем сверху доски. Сверлим в них дырки.

4. Сверху - производим заливку желаемой толщины.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: maxim от 31/05/2010 20:40
Спасибо за подробные ответы по всем пунктам. Буду делать как вы написали.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: odin1973 от 31/05/2010 20:55
Спасибо за подробные ответы по всем пунктам. Буду делать как вы написали.

со всем согласен кроме пленки из полиэтилена тк она сильно фонит вредными веществами.лучше использовать специальные пленки на другой основе например серии изоспан или тому подобное.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Region_22 от 31/05/2010 21:37
Изоспан подорожал в последнее время. Серия А стоит 19р/м2, В стоит 12р/м2.
Итого 31 рубль за м2 отваливать люди не очень желают.
Поделитесь кто и какие плёнки использует? - оптимально цена/качество.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: odin1973 от 01/06/2010 00:30
Изоспан подорожал в последнее время. Серия А стоит 19р/м2, В стоит 12р/м2.
Итого 31 рубль за м2 отваливать люди не очень желают.
Поделитесь кто и какие плёнки использует? - оптимально цена/качество.

за качество надо платить.не такие и большие деньги.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 01/06/2010 09:35
со всем согласен кроме пленки из полиэтилена тк она сильно фонит вредными веществами.лучше использовать специальные пленки на другой основе например серии изоспан или тому подобное.


     Сейчас огромное количество пленок производится разными производителями и разной ценой. В том числе одна из распространенных - представляет собой 2 слоя полиэтиленовой пленки, между которыми впаяна полипропиленовая сетка в качестве несущего каркаса.
    У нас такая продается по цене примерно 5,00 грн/м2(прмерно 20 руб/м2). Обычную п/э можно купить за 0,2 грн/м2. Ровно в 20 раз дешевле.
     Сетка в составе пленки позволяет её закрепить в подвешенном натянутом состоянии, например на стропилах. Сверху может быть еще расположен утеплитель. И в таком виде эта пленка должна провисеть под нагрузкой - 30 лет!!! Отсюда и конструкция пленки, и цена.
     Мы применяем обычную п/э пленку в данном случае, т.к. она нагрузку не несет - опирается на гипсокартон.
     Причем у нас на обычная п/э пленка на рынке продается 2-х видов. Так называемая "техническая" - она подешевле и изготавливается из вторичного сырья. Вторичное сырье - это результат переработки п/э из пунктов вторсырья.
     И п/э пленка - нормальная, из "первичного" сырья. Она чуть дороже.

     Общеизвестно, что из п/э изготавливают посуду, пищевую упаковку, тару и т.п. Про то, что п/э пленка может "сильно фонить вредными веществами" - слышу впервые. Не мог бы ты чуть подробнее об этом рассказать? Чем отличается п/э купленный в рулоне на строительном рынке от тако-же полиэтилена, купленного на том -же рынке, но уже в виде армированной пленки?
   А то я смутно представляю, какова вероятность, что вот именно в данном случае попадется кусок пленки, сделанный из вторичного сырья, собранного на мусорных свалках Чернобыля. Или я чего-то не знаю про полиэтилен?
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Turok от 01/06/2010 11:15
Изоспан подорожал в последнее время. Серия А стоит 19р/м2, В стоит 12р/м2.
Итого 31 рубль за м2 отваливать люди не очень желают.
Поделитесь кто и какие плёнки использует? - оптимально цена/качество.

У нас в регионе по соотношению цена - качество лучше всего Ондутис. И продается на каждом шагу. 
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Re_Diska от 03/06/2010 04:16
Не стоит.
Не принципиально. Как Вам удобнее, так и делайте. Вроде как удобнее все же вначале сверху зашить доской, чтоб не скакать потом по балкам, а спокойно ходить ногами по доскам.

У меня в доме - 30 см на потолке. + 5 см вата+ доска 40 + дсп снизу...

Толщина утеплителя зависит от того, что Вы хотите получить. ЧТобы было просто тепло - и 5 см хватит. Есил хотите экономить на отоплении - надо заливать все 25 см,тем паче, что само так получилось.
 -- Паробарьер,
-- не обязательно, но желательно
--   должен "парбарьерить" - не пропускать пар в утеплитель
--   должен распологаться перед утеплителес с "теплой" стороны, т.е. между гипсокартоном и пеноизолом.
-- мнение про "дышащий" пеноизол - справедливо;
-- бред сивой кобылы, и это относится ВООБЩЕ к идее, что воздухообмен в помещении осуществляется сквозь"дышащие" стены и перекрытия. Вентиляция помещения - через окна или специально устроенную вентиляцию. Термин "дышащие" пеноизол  (и т.п. прочие материалы, стены и перекрытия) - подразумевает способность материала пропускать через себя пар. Т.е. "дышат" - стены и перекрытия  но никак не помещения, что за ними.
-- паробарьер - чтобы не пускать пар из помещения внутрь пеноизола.
Вариант конструктива.

1.Снизу собираем систему профилей из оцинкованого CD-профиля.

2.На профиль снизу на двусторонний скотч приклеиваем тонкую полиєтиленовую пленку в качестве паробарьера. Толщина пленки - на Ваш вкус, лишь бы было с ней удобно работать.

3. Пришиваем гипсокартон. ПРибиваем сверху доски. Сверлим в них дырки.

4. Сверху - производим заливку желаемой толщины.

сори если задам глупый вопрос )
1 и 2 пункт понятно, пришиваем гипсокартон - понятно, дальше не понятно. Если доски сверху, я правильно понял, прикручиваем их сверху на профиль? то зачем в них делать отверстия? Если  рассматривать по порядку снизу вверх бутерброд: гипсокартон, паробарьер, профиль, доска,  пеноизол?
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 03/06/2010 10:26
См. рис.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: odin1973 от 03/06/2010 22:55
     
 
 

     Общеизвестно, что из п/э изготавливают посуду, пищевую упаковку, тару и т.п. Про то, что п/э пленка может "сильно фонить вредными веществами" - слышу впервые. Не мог бы ты чуть подробнее об этом рассказать? Чем отличается п/э купленный в рулоне на строительном рынке от тако-же полиэтилена, купленного на том -же рынке, но уже в виде армированной пленки?
   

п\э   п\э рознь.есть пищевой есть не пищевой есть для горячей воды а есть для водки ----это я про посуду.а так для примера ---был клиент очень хотел пеноизол в пленке но просил заключение сэс взяли кусок упаковали отнесли проверили клиент передумал.п\э был обычный не из отходов.то есть теплицу им крыть можно но дома стелить я бы не стал.по поводу пленок специальных надо все таки понимать что они заточены для этого хотя может и тоже фонят----не знаю  не проверял но доверия им больше.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Re_Diska от 04/06/2010 16:38
Спасибо, Дмитрий.
Есть вопрос хоть и не относящиеся к пенополистиролу, но всеже.
У меня помещение будет с повышенной влажностью (для растений), как быть с гипсокартоном? Он же впитывает влагу. Не испортится ли он? как вариант может вскрыть грунтовкой? или применить чтото другое. Буду рад толковому совету с минимальными дополнительными вложениями  ;D
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Дмитрий от 04/06/2010 17:38
Спасибо, Дмитрий.
Есть вопрос хоть и не относящиеся к пенополистиролу, но всеже.
У меня помещение будет с повышенной влажностью (для растений), как быть с гипсокартоном? Он же впитывает влагу. Не испортится ли он? как вариант может вскрыть грунтовкой? или применить чтото другое. Буду рад толковому совету с минимальными дополнительными вложениями  ;D


  Все вышесказанное - также не относится к пенополистиролу. Речь шла, в основном, о пеноизоле и полиэтилене.
  На всякий случай, используйте так наз. влагостойкий гипсокартон. Он стоит на копейки дороже.
  Или рассмотрите вариант с использованием пластиковых паннелей или плит из стекломагнезита.
Название: Re: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом
Отправлено: Re_Diska от 05/06/2010 01:48
Конешно я имел ввиду пеноизол, а не пенополистерол.