Форум по пеноизолу

Производителю => Оборудование => Тема начата: fish74 от 14/07/2009 08:56

Название: Кислородные баллоны
Отправлено: fish74 от 14/07/2009 08:56
Всем доброго дня.
а у меня следующий вопрос - насколько реально использовать ксилородные баллоны с раб.давлением 180атм, через редуктро и все-такое.
Очень интересно было бы узнать - просто как вариант при заливке на объекте, где нет э/э, для привода установки использовать генератор.

спасибо
Название: Кислородные баллоны
Отправлено: Дмитрий от 14/07/2009 11:22
Тгда уж лучше - углекислотные, дешевле и безопаснее.
Теоретически - работать будет.
Практически -
сколько стоит заправленный баллон кислородом? А сколько там кубов газа?
И какова получается в итоге себестоимость "самого дешевого утеплителя всех времен и народов"?
Название: Кислородные баллоны
Отправлено: fish74 от 14/07/2009 17:27
один баллон - 40литров при давлении 150 атм (провер.225 атм)
так вроде пытался перевести - 1500 литров,чета вроде не то получилось
други мои - не могли бы вы пересчитать на рабочее давление для работы с пеноизолом
Название: Кислородные баллоны
Отправлено: fish74 от 14/07/2009 17:29
ой, забыл - стоимость кислорода - 700 тенге за баллон - в $ 4.7
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: greylonly от 14/07/2009 19:24
6 кубов газа.
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: 5tepa от 14/07/2009 19:39
Максимум куба на 3 этого баллона хватит
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: Дмитрий от 14/07/2009 22:05
Ну, даже есди и на 3 куба....
Тогда имеем прибавку себестоимости:

4.7 $ : 3 = 1,6 $.... :o фигня...совсем чуток...

По этому параметру - ограничение снимается.
Остается только 2 вопроса:

1. Безопасность. Да и обычный воздух, наверняка, дешевле стоит.
2. Перевозка баллонов. И их количество.

А ну как Вам заливать кубов 50? Это что, 15 штук баллонов надо с собой таскать, да еще их купить надо...ПРоще - компрессор с ДВС.
 

 
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: greylonly от 15/07/2009 22:42
тут может с другой позиции посмотреть? А если в самом деле дунуть 50 атм той же углекислоты? она прекрасно расстворяетца в воде, а как потом вспенитца? чево получим на выходе? Может тот же эффект АТТ быть, НО! с малой плотностью!
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: Тарас от 15/07/2009 22:46
тут может с другой позиции посмотреть? А если в самом деле дунуть 50 атм той же углекислоты? она прекрасно расстворяетца в воде, а как потом вспенитца? чево получим на выходе? Может тот же эффект АТТ быть, НО! с малой плотностью!


 В эффекте АТТ есть один негативный вариант - много полезного воздуха уходит в никуда . В этом случае балоны - деньги на ветер .
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: greylonly от 15/07/2009 23:07
Про воздух,-согласен. А с углекислотой? и экстримальным давлением? Думаете такой же пеноизол получитца? ни на осчупь, ни на визуальность разницы неувидим?
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: Тарас от 15/07/2009 23:37
Про воздух,-согласен. А с углекислотой? и экстримальным давлением? Думаете такой же пеноизол получитца? ни на осчупь, ни на визуальность разницы неувидим?


 Я не химик , но мне кажется если  сделать акцент на углекислоту , то можно с ортофосфорной попрощаться  ;) .
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: Дмитрий от 15/07/2009 23:39
пеноизол другой получится. Более мелкий.

Я уже писал, что наблюдается, если мешалкой от миксера, вставленной в дрель взбалтывать раствор в стаканчике.

Чем быстрее крутится - тем меньше пузыри. Причем, время взбалтывания на размер пузырей не влияет, только скорость.

Если поднять скорость потока давлением воздуха - получим тот же эффект. Наглядно это видно на баллончике с пенкой от бритья. Там давление - 16 атм, а пенообразователь -ЛСН.

Наверняка есть компрессора для более высокого давления. Это более продуктивно, чем баллоны использовать.

Баллоны - разве что для эксперимента пойдут.
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: greylonly от 15/07/2009 23:58
Многоступенчатый компрессор.-есче тот геморрой! Поэкспериментировать на баллоне, а потом и можно заморачиватца с ним.
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: Дмитрий от 16/07/2009 01:43
Ну...большего гимора, чем ПЕНОИЗОЛ, в жизни не встречал. Пришлось самому чуть ли не весь комплект обрудования изобретать-разрабатывать. Так что, если в высоком давлении есть смысл, то многоступенчатый компрессор - это уже детский лепет.
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: greylonly от 16/07/2009 23:46
тут может с другой позиции посмотреть? А если в самом деле дунуть 50 атм той же углекислоты? она прекрасно расстворяетца в воде, а как потом вспенитца? чево получим на выходе? Может тот же эффект АТТ быть, НО! с малой плотностью!


 В эффекте АТТ есть один негативный вариант - много полезного воздуха уходит в никуда . В этом случае балоны - деньги на ветер .

Вот здесь опять сомнения меня замучили... ::) ::) Задача АТТ разогнать капли смеси, каторые потом станут пеноизолом, до скорости света. Я этого добился на компрессоре в 120 литров, НО! с диаметром рукава в 10мм, давлением в 4 атм. А если в этот же диаметр дунуть 50 атм? В метре от конца рукава? Типа: компрессором и всей стандартной установкой делаем смесь, загоняем в тонкий подающий рукав ( там и так скорость будет добрая), а в конце дожимаем 50 атм из баллона? и расход будет терпимый и чистоту эксперимента соблюдем, каково?
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: Дмитрий от 16/07/2009 23:57
тут и так с этим пеноизолом ничего не понятно, а ты еще больше все запутал.

Имелось в виду высокое давление для классической технологии.
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: greylonly от 17/07/2009 00:15
тут и так с этим пеноизолом ничего не понятно, а ты еще больше все запутал.

Имелось в виду высокое давление для классической технологии.

Дак "классическая технология" иде по пути увеличения давления во всех компанентах, за исключением воздуха. Вот в СТАНДАРТЕ в какое место можно дунуть 50 атм? правельно, в метре от конца рукава! В ПОТОКЕ чуть подальше. Правельно, там уже пена непойдет, а набрызгпеноизол... ;D. Таким образом можно плотность 8 делать с выдающимися параметрами, без всяких присадок, усадок, с коротким сроком сушки.
Название: Re: Кислородные баллоны
Отправлено: кальвадос от 02/05/2014 19:10
сделать можно, идея рабочая. Я даже баллон в свое время для эксперимента в гараж приволок, но потом пошел по другой линии экспериментов. А с баллоном не стал заморачиваться, так как узнал статистику - каждый пятый сварщик хоть раз в жизни или сам взрывался (взрывался баллон где-то неподалеку) или наблюдал взрыв баллона коллеги... так что, опасно это. а вот в цеховых условиях, где можно относительно качественно обеспечить технику безопасности, это возможно, но! встанет вопрос производительности и себестоимости.