Автор Тема: Акриловые химсоединения  (Прочитано 4871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Ничево понять немогу, видимо старость...
Какая связь: натуральный латекс - синтетический латекс - акриловый латекс - акрилы.
На разных сайтах и форумах противоречивые сведения, от это абсолютно разные вещщи до акрил - это и есть синтетический латекс, но только круче...
Понял одно: что химически - это полимеры, а структурно - теже каллоидные системы.


Вопрос:  все-таки латекс и акрил? это одно и тоже?

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #1 : 14/09/2010 11:18 »
ВИКИПЕДИЯ рулит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Акрил

http://ru.wikipedia.org/wiki/Латекс

http://ru.wikipedia.org/wiki/Каучук

http://ru.wikipedia.org/wiki/Акрилонитрил

Путаницу на сайтах, форумах и в головах обывателей, повидимому, разясняет вот эта цитата из ВИКИПЕДИИ:

В настоящее время большая часть производимых каучуков является бутадиен-стирольными или бутадиен-стирол-акрилонитрильными сополимерами.

Вот эта "акрило..." и есть причина путаницы. Хотя фактически полное название вещства "Акрилонитрил", и к акрилу оно не имеет никакого отношения.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн tosh777

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 408
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #2 : 14/09/2010 19:19 »
Здесь про краски на акриловой и латексной основе, но, да простит меня Greylonly и с позволения Ивана Д приведу цитату http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/3/300647.shtml
Исправил (без точки на конце)
« Последнее редактирование: 15/09/2010 07:08 от tosh777 »

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #3 : 14/09/2010 20:10 »
Здесь про краски на акриловой и латексной основе, но, да простит меня Greylonly и с позволения Ивана Д приведу цитату http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/3/300647.shtml.

Чевота у меня 404 not found (не открываетца)... может есче раз както подругому?

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #4 : 15/09/2010 09:54 »
Вот пример того, что "ничего непонятно". Одни авторы утверждают, что это одно и тоже, другие - ничево подобного.

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #5 : 23/09/2010 14:28 »
акрил - производные акриловой кислоты. Сюда входят - акрилонитрил, метилакрилат, бутилакрилат и тд. Каучук натуральный - цисполиизопрен. Из-за своих мехсвойств дал название целому классу материалов, которые при комнатной температуре представляют резину. Латекс - водная дисперия полимеров.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #6 : 12/11/2011 12:29 »
Скажите, коллега, а на какую молекулярную массу КФС мы можем расчитывать? Даже в "идеальных" условиях?
Я тут на костяных счетах считал... не больше 400 получилось. :'(

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #7 : 12/11/2011 20:22 »
не понял. Задайте четче вопрос.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #8 : 12/11/2011 22:56 »
Попробую...
1.Исходя из того, что полимер состоит из мономеров, которые пока "не сшитые" имеют Начало и Конец, соответственно и молекулярную массу.
2. Молекул. мас. составных мономеров прямопропорциональна из длинне.
3. Вязкость дисперсии или раствора мономера в одной и той же концентрации Также пропорциональна длине составных мономеров.
Вопрос:
Можем ли мы судить о длине мономера (массы мономера) исходя из вязкости?
Например: несколько марок одной и той же дисперсии имеют разные показатели по вязкости. Материал, полученый с добавками этих разных дисперсий имеет тоже разные характеристики...
Сможем ли мы увеличить длину мономера КФС каким-то способом ( кроме добавки другого высокомолекулярного мономера)?

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #9 : 13/11/2011 17:37 »
Вы и так увеличиваете, когда отверждаете кислотой. Увеличить мол вес можно в момент варки смолы, Но тогда будут другие свойства. Во-первых, точно уменьшится смешиваемость с водой. Будет другой формальдегид и тд. Возрастет вязкость.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #10 : 13/11/2011 18:20 »
Вот теперь представим, что каким-то образом увеличилась масса молекулы мономера...
Означает ли это что смола потребует дополнительных телодвижений для пленкообразования пузырька? Характерный фокус " смола не натягиватца".
По логике вещей чем длинее исходный мономер, тем прочнее конечный полимер... а видим обратную картину, полимер НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Формальдегид не справляется?
Как немцы, глиоксаль? Карбамидно-глиоксалевые смолы надежнее получается?

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #11 : 13/11/2011 20:26 »
Глиоксаль дороже формальдегида. Но он не летуч. Смолы на его основе безопаснее.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #12 : 13/11/2011 21:00 »
Глиоксаль дороже формальдегида. Но он не летуч. Смолы на его основе безопаснее.

За цену пока говорить не будем...
1.  Глиоксаль справится с длинными мономерами карбамида?
2. В некоторых патентах встречалось, что в составе одного из компанентов Карбамид, а в другом Глиоксаль. При смешивании получается КарбамидноГлиоксалевый полимер...
Это что? так просто?

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #13 : 13/11/2011 21:23 »
глиоксаль это, по-сути, двойной формальдегид. Карбамид-глиоксалевые смолы получают также как и КФС.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Акриловые химсоединения
« Ответ #14 : 13/11/2011 21:40 »
Т.е. нам высоковязкую КФС не получить ни на Ф., ни на Г.? чтобы работала?