Автор Тема: Зачем ПРАВИЛЬНО подбирать концентрацию пенообразователя.  (Прочитано 4936 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Lexx77761
         
« Получатель: Дмитрий : Сегодня в 07:30:54 pm »

Дмитрий здрасте! Вы описывали как правильно подобрать ПО. Я понял, что чем легче получается раствор, тем там больше воздуха, но как это может повлиять на качество пеноизола, мы расходовать меньше воды будем? Извини за глупый вопрос, но чем дальше в лес тем больше дров.


Правильно - это значит, оптимально.

Рассмотрим процесс пенообразования в растворе без подачи смолы (для упрощения понимания).
Существует некая оптимальная концентрация пенообразователя.
Для наиболее применяемого пенообразователя АБСК она обычно составляет 0,5-1%.
И зависит эта концентрация от жесткости используемой Вами воды. А также от свойств самого пенообразователя (от поставщика).

 Если пенообразователя недоложить - получится пена с низкой кратностью вспенивания. В ней будет лишняя вода, которая в лучшем случае просто стечет вниз, в худшем - намочит обои на потолке соседей снизу.
 Опять же, немаловажный вопрос, сколько этой самой лишней воды стечет? Хорошо, если лишними окажется 1-2 л с куба. А если 10 л? А если - 20?
А если лить под гипсокартон?
А если гипсокартон - на потолке? Одно дело, когда появятся небольшие мокрые пятна, и совсем другой вопрос, когда с гипса на голову льются ручьи!

 Если пенообразователя (ПО) переложить - то больше пены от этого все равно не получится. Но получится за то перерасход недешевого ПО, и возрастет усадка.

 Т.е. получается, что можно варьировать концентрацию ПО, но в идеале - нужно определить для себя одну постоянную концентрацию. Тем более, что это делается всего один раз на всю оставшуююся жизнь.
 А затем в процессе работы уже регулировать потребный расход раствора ПО. Иногда может потрбоваться при заливке получить несколько более текучий пеноизол. Для этого можно несколько увеличить подачу раствора.

 
« Последнее редактирование: 31/07/2009 22:15 от Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Lexx77761

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 827
    • согрей свой дом
Дело в том, что я немного переделал пеногенератор и вес пены уменьшился на 12 грамм, вот и возник вопрос, который я задал, а концентрацию ПО не менял.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Дмитрий, про температеру расствора напиши тож.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Дело в том, что я немного переделал пеногенератор и вес пены уменьшился на 12 грамм, вот и возник вопрос, который я задал, а концентрацию ПО не менял.


Ну...с пеногенераторами тут уже разбирались...долго и безуспешно!
в общем, получается, что для каждого пеногенератора существует свое оптимальное требуемое давление воздуха (раствор уже подбирается под это количество воздуха), при котором происходит максимальное вспенивание.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Дмитрий, про температеру расствора напиши тож.


   Температура раствора интересна пеноизольщикам в связи с двумя моментами.

Во первых - вспенивание раствора.
Если отключить смолу и просто поэкспериментировать с одним и тем же раствором при разных температурах, то оказывается, что существует некая критическая, минимальная температура, ниже которой не пенится ВООБЩЕ! Сколько не ложи ПО.
  Обычно эта температура в пределах +8 ... +12оС.
С подогревом вспенивание улучшается и где то на 20оС стабилизируется.
Т.е. получается, что для вспенивания раствора достаточна температура от 20оС.

Дальнейшее повышение температуры раствора влияет непосредственно на скорость схватывания пеноизола (полимеризацию) и в целом улучшает качество материала. При этом наблюдается уменьшение соотношения количества раствора к смоле.
   В итоге можно получать так называемый "сухой" пеноизол. Из пеноизола практически не стекает вода. Можно несколько капель выдавить рукой, захватив пеноизол в горсть. Если такой пеноизол налить на газетку кучкой в 0,5 м толщины, то газетка остается сухая.
  Это можно использовать при прямых заливках, когда нежелательно промокание потолка под пеноизолом, например при заливке под гипсокартон.  При этом, надо учитывать, ухудшается текучесть материала. Из рукава пеноизол выходит уже вязким.
« Последнее редактирование: 01/08/2009 19:39 от Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

странник22

  • Гость
Lexx77761

Рассчитай сезонную потребность ПО и КО,закупи все колличество от одного поставщика, сделай один раз эксперименты с количеством на 1м3..... и все работай спокойно весь сезон.

При покупках малых партий и от разных поставщиков, будешь мучаться каждый раз, при подборах. И всегда будут три "неизвестных". Толи смола, толи ПО или КО.

Это распространенная ошибка всех начинающих пеноизольшиков. Особенно, чревато, когда подбор и эксперименты делаются на глазах заказчика.

Оффлайн poker

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 511
Я начинал с 1 литра АБСК на 200 литров раствора, потом прочитал какую-то книжку, где написано, что лишний пенообразователь только вредит, снизил концетрацию до 800 мл на 200 л, в пенообразовании разницы не заметил, но больше экспериментов не проводил, уже 2 года лью 800 мл/200л