: Листовой пеноизол  ( 88731 )

0 1 .

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Листовой пеноизол
« #345 : 25/04/2010 22:56 »
...
 Я ж писал , научитесь вспенивать пенораствор и качественно его перемешивать со смолой .

а это как так сделать?  8)
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Листовой пеноизол
« #346 : 25/04/2010 23:01 »
КФП можно получать практически любой плотности  :). Люди получали, только не путем механического вспенивания.

 Химия дает пузырьки разных размеров, и все они больше, чем нам надо. А вот механика выравнивает эти размеры, получаетца то, что и исчем.
Растрескивание можно победить. И дело не в наличие или отсутствии капилляров.
P.S.
Капилляры есть и в ППС  :).

Вот с этого момента, поподробней можно? Меня беспокоит не растрескивание, а именно "разрыв" поперек. Причем это выглядит не ТАК: севодня маленькая тресчинка, завтра по-больше, а потом на всю ширину...
Это выглядит КАК: севодня ничево нет, а завтра тресчина! сразу большая и серьезная!
« : 25/04/2010 23:04 greylonly »

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Листовой пеноизол
« #347 : 25/04/2010 23:10 »
Химия дает пузырьки разных размеров, и все они больше, чем нам надо. А вот механика выравнивает эти размеры, получаетца то, что и исчем.


Ничего подобного. При физическом вспенивании (не механическое вспенивание) размеры пузырьков получаются более однородные.
"Анализ микроструктуры карбамидных пенопластов с объемной массой 75 кг/м3 и 100 кг/м3, полученных по единой технологии самовспенивающихся композиций  показал, что с увеличением плотности пены уменьшаются размеры микроячеек, а распределение их по структурным элементам пеносистемы становится более регулярным. В то же время для пенопластов с меньшей плотностью разброс по размерам микроячеек достаточно большой.


Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Листовой пеноизол
« #348 : 25/04/2010 23:12 »
Марка пенопласта   Плотность, кг/м3   Морфологические параметры

   
   Размер макроячеек, мкм   Количество ячеек по размерам, %   Общее количество ячеек, %
КФП 75 кг/м3   
                10   51,2   51,2
      30   35,1   86,3
      50   3,3   89,6
      70   1,1   90,7
      90   8,3   99,0
      110   1,0   100,0
МФП-3 20 кг/м3
           5   52,7   52,7
      15   23,8   76,5
      25   8,9   85,4
      35   4,2   89,6
      45   3,6   93,2
      55   1,2   94,4
      65   1,2   95,6
      85   2,4   98,0
      95   2,0   100,0

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Листовой пеноизол
« #349 : 25/04/2010 23:20 »
Марка пенопласта   Плотность, кг/м3   Морфологические параметры

   
   Размер макроячеек, мкм   Количество ячеек по размерам, %   Общее количество ячеек, %
КФП 75 кг/м3   
.......
      110   1,0   100,0
МФП-3 20 кг/м3
           
      95   2,0   100,0

че-то я как-то не догоняю.. а чем карбамидно-формальдегидный пенопласт отличается от мочевино-формальдегидного пенопласта. ведь мочеви́на (карбамид) — тривиальное название карбамида (диамида угольной кислоты). Белые кристаллы, растворимые в полярных растворителях (воде, этаноле, жидком аммиаке).
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Листовой пеноизол
« #350 : 25/04/2010 23:22 »
Размер ячеек - это хорошо. Хотя таблица составлена несравнибельно...
Как боротца с растрескиванием?

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Листовой пеноизол
« #351 : 25/04/2010 23:24 »
МФП-3
Состав, масс. ч.: полиэфир 24-35, толуилендиизоцианат 45, замещенный изо-цианат ДТУ 20, эмульгатор 0,5-1, катализатор 0,05-0,5, иод 0-0,5.
и самое непонятное.. а где здесь смола? :)
если
МФП-2 : Состав, % масс.: мочевино-формальдегидная смола УКС 25; вспенивающе-отверждающий агент АВО-2 (ТУ 6-05-1065-74) 50; вода 25. Плотн. 20 кг/м3.
и
МФП-1 Состав, масс. ч.: мочевино-формальдегидная смола МФС-1 100; продукт АВО-1 100; контакт Петрова 1,7; ортофосфорная кислота 2; иод 96,3.

еще подходят то с МФП-3 непонятно.. это так называемый легкий ППУ чтоли? :)

и какую функцию выполняет йод в МФП-1? интересно очень..
« : 25/04/2010 23:30 Grib »
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Листовой пеноизол
« #352 : 25/04/2010 23:31 »
Размер ячеек - это хорошо. Хотя таблица составлена несравнибельно...
Как боротца с растрескиванием?

ты гликоли вводил какие нить?
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Листовой пеноизол
« #353 : 25/04/2010 23:36 »
ты гликоли вводил какие нить?

ЭГ. Все, как всегда...
« : 04/03/2011 17:58 greylonly »

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Листовой пеноизол
« #354 : 25/04/2010 23:57 »
Вот сижу и думаю себе...
Иван Д свалил, Sandy появился...
1. Не отвечают на конкретно поставленый вопрос НИКОГДА.
2. Сообщения загадочные, типа " а вот я все знаю, но вам ничего нискажу..."
3. Спрашиваешь - одно, отвечают - другое.
В растеряных чувствах пребываю, всякие подозрения гложут... :o

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Листовой пеноизол
« #355 : 26/04/2010 00:02 »
Вот сижу и думаю себе...
Иван Д свалил, Sandy появился...
1. Не отвечают на конкретно поставленый вопрос НИКОГДА.
2. Сообщения загадочные, типа " а вот я все знаю, но вам ничего нискажу..."
3. Спрашиваешь - одно, отвечают - другое.
В растеряных чувствах пребываю, всякие подозрения гложут... :o

ты учитывай специфику региона проживания и ученость.. когда учтешь. всё станет на свои места. на их месте мог бы оказаться ты! :)

сорри за офтоп.
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 152
Re: Листовой пеноизол
« #356 : 26/04/2010 00:15 »
Сложность что то советовать в том , что нет одного знаменателя. Разное железо , разная система вспенивания , процес смешивания , давление воздуха , а дальше смола пропорции в пенорастворе и т.д. Тарас прав когда акцентирует внимание на смешиваемости. Я обезопасил себя введением наполнителей . Но температура и скорость сушки для такой плотности другие.

Lexx77761

  • Участники клуба
  • **
  • : 827
    • согрей свой дом
Re: Листовой пеноизол
« #357 : 26/04/2010 00:30 »
Сложность что то советовать в том , что нет одного знаменателя. Разное железо , разная система вспенивания , процес смешивания , давление воздуха , а дальше смола пропорции в пенорастворе и т.д. Тарас прав когда акцентирует внимание на смешиваемости. Я обезопасил себя введением наполнителей . Но температура и скорость сушки для такой плотности другие.


у каждой хозяйке, борьщ с различными вкусовыми качествами.
« : 26/04/2010 06:45 Lexx77761 »

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Листовой пеноизол
« #358 : 26/04/2010 08:33 »
МФП-3
Состав, масс. ч.: полиэфир 24-35, толуилендиизоцианат 45, замещенный изо-цианат ДТУ 20, эмульгатор 0,5-1, катализатор 0,05-0,5, иод 0-0,5.
и самое непонятное.. а где здесь смола? :)
если
МФП-2 : Состав, % масс.: мочевино-формальдегидная смола УКС 25; вспенивающе-отверждающий агент АВО-2 (ТУ 6-05-1065-74) 50; вода 25. Плотн. 20 кг/м3.
и
МФП-1 Состав, масс. ч.: мочевино-формальдегидная смола МФС-1 100; продукт АВО-1 100; контакт Петрова 1,7; ортофосфорная кислота 2; иод 96,3.

еще подходят то с МФП-3 непонятно.. это так называемый легкий ППУ чтоли? :)

и какую функцию выполняет йод в МФП-1? интересно очень..

Приведенный состав для МФП-3 - получение ППУ. Возможно в источнике ошибка. МФП- все таки карбамидоформальдегидный пенопласт
http://stroyinform.ru/equipment/detail.php?ID=1507

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Листовой пеноизол
« #359 : 26/04/2010 08:34 »
Вот сижу и думаю себе...
Иван Д свалил, Sandy появился...
1. Не отвечают на конкретно поставленый вопрос НИКОГДА.
2. Сообщения загадочные, типа " а вот я все знаю, но вам ничего нискажу..."
3. Спрашиваешь - одно, отвечают - другое.
В растеряных чувствах пребываю, всякие подозрения гложут... :o

1.Потому что вредный  ;D
2. Попытайтесь сами ответить на свои вопросы и предложите варианты.