Автор Тема: Проблемная крыша  (Прочитано 7479 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Дюха

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 54
Проблемная крыша
« : 08/08/2011 17:24 »
Привет всем спецам, предлагаю разминку для своих проф навыков. Есть один ге...ройный объект, утепление потолка здания. В двух словах. Снова металл. Из него сделано все от балок перекрытия до элементов стропильной конструкции. Снизу по балкам( сварено два швелера 12) подшиты бруски 25х30, натянута пленка, на пленку была уложена вата 100мм, где-то даже меньше. Под пленкой конструкция д/гипсокартона и г/картон. Сверху неотапливаемое помещение. Балки открыты снизу, сверху были прикрыты той же ватой.  Проблема-холодно зимой, летом соответственн-жарко. Что посоветуете? Есть фото и чертеж проекта. присоединяю к письму. Жду жарких дебат с конструктивными предложениями, только без ботвы, пожалуйста.

Оффлайн Дюха

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Проблемная крыша
« Ответ #1 : 08/08/2011 17:27 »
1

Оффлайн Дюха

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Проблемная крыша
« Ответ #2 : 08/08/2011 17:28 »
1

Оффлайн Дюха

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Проблемная крыша
« Ответ #3 : 08/08/2011 17:31 »
1

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Проблемная крыша
« Ответ #4 : 08/08/2011 18:06 »
судя по фотам, имеетца смесь из паропроницаемой пленки и ПЭ. Если это ТАК, то ПЭ надо весь удалить. Минвату можно и не трогать... лить прямо на нее. Можно кабели и подоэрительные соединения прикрыть кусками минваты ( материал какое-то время кислый, а значит токопроводящий). Попробуйте уговорить клиента сверху пеноизола укрыть хотябы одним слоем Минваты в 5см. Если не получитца... придетца накрывать Паропроницаемой пленочкой.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Проблемная крыша
« Ответ #5 : 08/08/2011 18:18 »
Желательно вот эту "крестообразную" балочку покрыть всю слоем КФП и сверху... эдак в 10см.

Оффлайн Дюха

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Проблемная крыша
« Ответ #6 : 08/08/2011 18:53 »
То, что Вы видите уже без Мин ваты, ее убрали, когда монтировали прооем для лестницы( в проекте) Пленка безизвестная , но армированная не дешевая. Лить пену некуда, снизу просматривается г/картон потолка. Чернового потолка нет вобще. Ниже балок сразу потоолок из г/картона. Что такое КФП? ПЭ? Извините за темноту.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Проблемная крыша
« Ответ #7 : 14/08/2011 18:36 »
В чем проблема?
Надо избавиться от мостиков холода? Чтобы избежать конденсата?

Надо весь металла ИЛИ:

1) оставить в тепле, а всю конструкцию утепления вынести выше металлоконструкций потолка.

ИЛИ
2) весь металл оставить в холоде.

По п.1. Над металлом размещается ТЩАТЕЛЬНАЯ пароизоляция, потом - утеплитель. Чердачек над утеплителем - должен хорошо проветриваться. В гипсокартоне в приемлемых местах делаются вентрешетки, ставятся ветиляторы... в общем, организуется принудительная вентиляция теплым воздухом пространства над гипсокартонным потолком и под слоем утепления, в надежде перегреть металл и увести точку росы по металлу - внутрь утеплителя.

По п.2 - потолок из гипсокартона - демонтируется и опускается как можно ниже, На гипс - льем пеноизол. Весь металл - остается НАД СЛОЕМ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИ.

И в том и в другом случае НИКАКИХ ГАРАНТИЙ ПО КОНДЕНСАТУ ПО МЕТАЛЛУ не давать. Подобные гарантии пусть дает тот, кто подобный проект с металлом придумал.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Проблемная крыша
« Ответ #8 : 14/08/2011 18:47 »
Да...чуть не забыл...
А за проект системы утепления с элеметами защиты от мостиков холода платят?

Или опять Вам заплатят только за кубы а потом начнут хренами тыкать?

Вот как-то ни разу не наблюдал, чтобы продавец бетона, привезший миксер на КАМазе, вникал в подробности конструкции фундамента, отвечал за сборку опалубки, контролировал правильнсть вязки арматуры.

Почему бы и Вам просто не попросить заказчика САМОСТОЯТЕЛЬНО подсчитать, сколько кубов ему надо и ... все!

Или это у Вас такой способ зарабатывать на хлеб? Под видом пеноизола продавать людям услуги по конструированию системы утепления и борьбы с мостиками холода!
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дюха

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Проблемная крыша
« Ответ #9 : 31/08/2011 20:51 »
Проблема в том, что горизонтальные элементы, швелера выходят консольно тна улицу и к ним крепятся софиты, свесы крыши. Все промерзает. Решили изолировать все металло элементы краской-утеплителем в 3 слоя-1.5мм. Устроить черновой потолок над гипсокартоном. Сами элементы утеплить пеной  в три этапа. Между швелерами-крошкой,закрыть пленкой, первый слой над швелером-60мм, второй слой с перекрытием стыков между нашиваемыми на швелера деревянными балками-60мм. Сверху пленка и покрытие из OSB

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Проблемная крыша
« Ответ #10 : 31/08/2011 21:05 »
Четыре раза прочитал, мозг почти вывихнул, но ни фига не понял.
Эскикзик бы какой нить захудалый подкинул бы?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дюха

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Проблемная крыша
« Ответ #11 : 31/08/2011 21:11 »
Ты прав, вся эта конструкция крыши сплошной вывих мозга, но зато ОЧ. интересная работа. А эскизик, а еще лучше фото скину обязательно. Пока покрасили и начали монтаж чернового тпотолка над г/картоном.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Проблемная крыша
« Ответ #12 : 31/08/2011 21:16 »
В чем интерес то? Забесплатно делать работу, которая тянет на сотни $? Это я про "вывихивание мозгов".

Просто ради эксперимента попробуй на следующем таком проблемном заказе уговорить заказчика привлечь "спеца-конструктора". Сам его разыщи и привлеки за деньги заказчика. И  пронаблюдаешь, как он несколько сотен $ возьмет за то, что тыделаешь забесплатно и тебя же потом за это еще пытаются поиметь разные ДнепроПетровичи!
 :o
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Odik

  • Сообщений: 43
  • Век живи, век учись и дураком помрешь
Re: Проблемная крыша
« Ответ #13 : 31/08/2011 22:23 »
Проблема в том, что горизонтальные элементы, швелера выходят консольно тна улицу и к ним крепятся софиты, свесы крыши. Все промерзает. Решили изолировать все металло элементы краской-утеплителем в 3 слоя-1.5мм. Устроить черновой потолок над гипсокартоном. Сами элементы утеплить пеной  в три этапа. Между швелерами-крошкой,закрыть пленкой, первый слой над швелером-60мм, второй слой с перекрытием стыков между нашиваемыми на швелера деревянными балками-60мм. Сверху пленка и покрытие из OSB

На таком объекте нанесли эковату влажно-клеевым способом по всем выступающим металлическим конструкциям слой 10 см.

Оффлайн odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 282
  • izoll.ru
Re: Проблемная крыша
« Ответ #14 : 31/08/2011 22:39 »
На таком объекте нанесли эковату влажно-клеевым способом по всем выступающим металлическим конструкциям слой 10 см.

Выступающим внутри или с наружи здания?не боитесь что с швелеров потечет?обычно такие вещи ппу утепляют и слой в  проектах ,как правило  не меньше 8см ппу.не подскажете какой коэффициент теплопроводности эковаты?да и еще вопросик-как меняется теплопроводность в зависимости с клеем или без клея эковата?в заранее благодарю за ответ.
« Последнее редактирование: 31/08/2011 22:47 от odin1973 »