Автор Тема: Пеноизол под сайдинг.  (Прочитано 6906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн astraf

  • Сообщений: 11
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #15 : 14/06/2012 15:42 »
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста, есть ли особенности в утеплении стен деревянного дома под сайдинг пеноизолом? Как быть в таком случае с плёнками?

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #16 : 14/06/2012 16:48 »
Если Сайдинг уже стоит, то какую пленку и куда?
КФП воопще в никаких пленках не нуждается. Лейте так!

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #17 : 14/06/2012 19:02 »
А вот по ссылке на фото неужто не видно, куда пленку ставить?
http://penoizol.dn.ua/page/show/num/97
« Последнее редактирование: 01/02/2013 13:53 от Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн NikSSSR

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 443
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #18 : 14/06/2012 22:40 »
Если Сайдинг уже стоит, то какую пленку и куда?
КФП воопще в никаких пленках не нуждается. Лейте так!

Осмелюсь спросить. А почему? А что в итоге? Если предположить, что материал не отойдёт от сайдинга? Убедите, что зашедший в материал пар выйдет обратным путём (только не про лето). Либо "глухая" пароизоляция. Типа фольги. :o

Оффлайн NikSSSR

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 443
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #19 : 14/06/2012 22:55 »
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста, есть ли особенности в утеплении стен деревянного дома под сайдинг пеноизолом? Как быть в таком случае с плёнками?

Здравствуйте. Из наблюдений, ибо есть и "авторитетные" и "посчитанные" варианты. Запирать влагу в дереве нельзя. В своё время ЦНИИЭП Жилища рекомендовал не применять никаких плёнок в контакте с деревом. Но! Сайдинг - та же "плёнка". Поэтому недавно в определённых головах (не помню, на каком форуме) возникло мнение: а почему бы не использовать нетканый воздухопроницаемый материал "спанбонд". Он разный. Но подобрать для Ваших задач (при неиспользовании пароизоляции) легко. В качестве ветрозащиты. С ВЕНТЗАЗОРОМ. Таким образом Вы спокойно сохраните свой дом "деревянным". А это важно.
Блин, забыл: ИМХО ;)
« Последнее редактирование: 14/06/2012 23:03 от NikSSSR »

Оффлайн kollya

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 102
    • стоун маркет
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #20 : 15/06/2012 00:05 »
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста, есть ли особенности в утеплении стен деревянного дома под сайдинг пеноизолом? Как быть в таком случае с плёнками?

если заливать "по дереву" т.е. с одной стороны дерево с другой пленка, то усадка будет большая. тут имхо, задувка крошки больше подходит. либо листы.
с уважением, Николай.
http://schungite.biz/

Оффлайн odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 282
  • izoll.ru
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #21 : 15/06/2012 00:18 »
если заливать "по дереву" т.е. с одной стороны дерево с другой пленка, то усадка будет большая. тут имхо, задувка крошки больше подходит. либо листы.

большая это как?сколько?1-2-3%?5?по конкретней пожалуйста...лично мной ни какой зависимости между усадкой и материалом куда заливаете не замечено.если она и есть то разница глазом не видна.вот плотность влияет.технология тоже.(варианты с деструкцией материала не рассматриваем)...

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #22 : 15/06/2012 09:35 »
если заливать "по дереву" т.е. с одной стороны дерево с другой пленка, то усадка будет большая. тут имхо, задувка крошки больше подходит. либо листы.


"Большая" - это сколько?
Это - по сравнению с чем?
Какой плотности материал?
Из какой смолы?
Какое оборудование?
По какой технологии лили?
Использовали ли FLEX?
А усадочные прокладки применяли?
Послойная заливка?
___________________________________
Ничего личного, НО...
если из всего вышеперечисленного хотя бы один пункт у читающего вызывает вопрос: " А это чего? Это как?"
Тогда
1) Вы просто пугаете потенциальных клентов
2) Проблема - не в материале. Проблема - в дилетантах, называющих "пеноизолом" все то, что белого цвета и выливается из шланга.
3) Проблема для заказчиков решается просто. Не связывайтесь с дилетантами. Они сами не ведают, что творят.
4) Проблема для дилетантов решается просто. Не связывайтесь с шарлотанами, утверждающими что на их чудо-установке "позволяющей полчать пеноизол, страшно подумать, аж 5-й плотности"* у Вас все будет ОК. **

______________________________________________________
* на кухне, с помощью блендера, в простой мисочке, Вы без труда получите "как бы пеноизол" плотности 3.
** ОК не будет. Вас побьют Ваши заказчики уже через пару часов после такой работы.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #23 : 15/06/2012 13:29 »
Получается что... мы не способны заливать под сайдинг.
Потому что:
1. Не можем регулировать усадку и делать её плановой.
2. Даже заливкой 8 плотности ( вместо 15)
3. Даже разбавлением водой смолы (чтобы искуственно снизить кратность)
4. Нет у нас никаких регулировок, чтобы сразу выставить и Расход смолы и Кратность.
................
А я-то думал, что такие весчи нам уже подвластны... :'( :'(

Оффлайн Карбамид

  • Сообщений: 6
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #24 : 19/07/2012 01:40 »
Усадка будет 100% :)  не смотря на то, что вы там использовали, а в течении года  в материале появяться  трещины.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #25 : 19/07/2012 10:27 »
Усадка будет 100% :)  не смотря на то, что вы там использовали, а в течении года  в материале появяться  трещины.


Это Вы сейчас про какой материал написали? Нужное - подчеркнуть:

а) бетон
б) "как бы бетон"
в) пеноизол
г) "как бы пеноизол"
_________________________________________________
ОПРЕДЕЛЕНИЯ:
  - бетон - материал, сделаный в соответствие с технологией, ТУ, ГОСТЫ и пр. милые глупости, которым обучают в институтах и т.п. учебных профильных заведениях; обыно его изготавливают на крупных заводах по производству бетона, к месту использования привозят "миксерами" и выдают кучу нужных и не очень "бамажек", начиная с квитанций об оплате, заканчивая сертификатами, гарантиями, договорами и т.п.

-"как бы бетон" - материал серого цвета, в который добавляют немного цемента, чтобы имел цвет и немного схватывался; обычно его практикуют шабашники, работающие за наличку; каких либо "тугументов" с печатью получить не удается; гарантии всегда устные: "мля буду!!!", "зуб даю!!!", "мамой клянусь!!!"

-пеноизол-  материал, сделаный в соответствие с ... (см. выше про "бетон")...; в Украине его изготавливают только официальные представители, имеющие для этого соответствующие лицензии  и т.п. "тугументы"; на месте использования производят на специальном дорогущем оборудовании ценою в 3-4 тыс. $, и выдают кучу нужных и не очень "бамажек", начиная с квитанций об оплате, заканчивая сертификатами, гарантиями, договорами и т.п.

-"как бы пеноизол"- материал белого цвета, который выливается из шланга и застывает (иногда)....и т.д. (см. выше про "как бы бетон").
____________________________________________________________________
Бетон, который "настоящий", имеет усадку:

  http://betony.ru/zhelezobeton/usadka-betona.php
 http://строительное-проектирование.рф/index.php?option=com_content&view=article&id=115:usadka-betona&catid=39:zhelezobeton&Itemid=59
http://www.ngpedia.ru/id544138p1.html

Но проблем это не вызывает, т.к. "профи" в курсе, что и как надо делать.
Проблемы бывают у дилетантов, мнящих себя профи:

Цитата из ВИКИПЕДИИ:
Бетон производится смешиванием цемента, песка, щебня и воды (соотношение их зависит от марки цемента, фракции и влажности песка и щебня), а также небольших количеств добавок (пластификаторы, гидрофобизаторы, и т.д.). Например, при применении цемента марки 400 для производства бетона марки 200 используется соотношение 1:3:5:0,5. Соотношение вода/цемент (обозначается также В/Ц, водоцементное соотношение, иногда также применяется термин водоцементный модуль) -- очень важная характеристика бетона. От этого соотношения напрямую зависит прочность бетона: чем меньше В/Ц, тем прочнее бетон. Теоретически, для гидратации цемента достаточно В/Ц=0,2, однако, у такого бетона слишком низкая пластичность, поэтому на практике используются В/Ц 0,3-0,5. Очень распространенной ошибкой при кустарном производстве бетона является чрезмерное добавление воды, которое увеличивает подвижность бетона, но в несколько раз снижает прочность бетона.

    Полный текст см. по сылке: http://ru.wikipedia.org/wiki/Бетон
« Последнее редактирование: 19/07/2012 10:30 от Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 282
  • izoll.ru
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #26 : 19/07/2012 13:31 »
Усадка будет 100% :)  не смотря на то, что вы там использовали, а в течении года  в материале появяться  трещины.

вообще то трещины появляются в  следствие усадки ....частенько это не так страшно,но если боитесь то можно залить плотней,использовать предупредительные меры,долить(допенить) и тд...вариантов масса ...для тех кто в теме. :)

Оффлайн Карбамид

  • Сообщений: 6
Re: Пеноизол под сайдинг.
« Ответ #27 : 19/07/2012 19:31 »
Это Вы сейчас про какой материал написали? Нужное - подчеркнуть:

а) бетон
б) "как бы бетон"
в) пеноизол
г) "как бы пеноизол"
_________________________________________________
ОПРЕДЕЛЕНИЯ:
  - бетон - материал, сделаный в соответствие с технологией, ТУ, ГОСТЫ и пр. милые глупости, которым обучают в институтах и т.п. учебных профильных заведениях; обыно его изготавливают на крупных заводах по производству бетона, к месту использования привозят "миксерами" и выдают кучу нужных и не очень "бамажек", начиная с квитанций об оплате, заканчивая сертификатами, гарантиями, договорами и т.п.

-"как бы бетон" - материал серого цвета, в который добавляют немного цемента, чтобы имел цвет и немного схватывался; обычно его практикуют шабашники, работающие за наличку; каких либо "тугументов" с печатью получить не удается; гарантии всегда устные: "мля буду!!!", "зуб даю!!!", "мамой клянусь!!!"

-пеноизол-  материал, сделаный в соответствие с ... (см. выше про "бетон")...; в Украине его изготавливают только официальные представители, имеющие для этого соответствующие лицензии  и т.п. "тугументы"; на месте использования производят на специальном дорогущем оборудовании ценою в 3-4 тыс. $, и выдают кучу нужных и не очень "бамажек", начиная с квитанций об оплате, заканчивая сертификатами, гарантиями, договорами и т.п.

-"как бы пеноизол"- материал белого цвета, который выливается из шланга и застывает (иногда)....и т.д. (см. выше про "как бы бетон").
____________________________________________________________________
Бетон, который "настоящий", имеет усадку:

  http://betony.ru/zhelezobeton/usadka-betona.php
 http://строительное-проектирование.рф/index.php?option=com_content&view=article&id=115:usadka-betona&catid=39:zhelezobeton&Itemid=59
http://www.ngpedia.ru/id544138p1.html

Но проблем это не вызывает, т.к. "профи" в курсе, что и как надо делать.
Проблемы бывают у дилетантов, мнящих себя профи:

Цитата из ВИКИПЕДИИ:
Бетон производится смешиванием цемента, песка, щебня и воды (соотношение их зависит от марки цемента, фракции и влажности песка и щебня), а также небольших количеств добавок (пластификаторы, гидрофобизаторы, и т.д.). Например, при применении цемента марки 400 для производства бетона марки 200 используется соотношение 1:3:5:0,5. Соотношение вода/цемент (обозначается также В/Ц, водоцементное соотношение, иногда также применяется термин водоцементный модуль) -- очень важная характеристика бетона. От этого соотношения напрямую зависит прочность бетона: чем меньше В/Ц, тем прочнее бетон. Теоретически, для гидратации цемента достаточно В/Ц=0,2, однако, у такого бетона слишком низкая пластичность, поэтому на практике используются В/Ц 0,3-0,5. Очень распространенной ошибкой при кустарном производстве бетона является чрезмерное добавление воды, которое увеличивает подвижность бетона, но в несколько раз снижает прочность бетона.

    Полный текст см. по сылке: http://ru.wikipedia.org/wiki/Бетон



Да, что-то я попутал вы тему открыли бетон и как бы бетон под сайдинг. А я подумал что это тема пеноизол
и как бы пеноизол  под сайдинг. Ошибка вышла :)