Автор Тема: Утепление кровли СТО.  (Прочитано 10558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Grib

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #15 : 22/12/2010 16:56 »
Мдя... Интересно посмотреть как ротвержденная фенольная смола растворяется... Нет такого. Растворяется не она, а подрастворяется поверхность ваты= отвержденная смола перестает скреплять.
По теме - возможно технологическая вода никуда не ушла - сверху пароизоляция (профлист) и снизу. Ну и куда испарятся она будет?? Налицо нарушение технологии. Да к тому же насколько я понял, почти сразу после заливки ударил мороз.

что-то мне тоже так видится.
давно хотел сказать, но ждал пока мэтры заливки скажут своё веское слово. :)
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Оффлайн Днепропетрович

  • Сообщений: 25
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #16 : 22/12/2010 16:56 »
общий вид

Оффлайн Днепропетрович

  • Сообщений: 25
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #17 : 22/12/2010 16:59 »
Вентиляция

Оффлайн Днепропетрович

  • Сообщений: 25
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #18 : 22/12/2010 17:00 »
Вид снаружи.

Оффлайн Днепропетрович

  • Сообщений: 25
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #19 : 22/12/2010 17:19 »

Кстати, любопытно, а под чем, собственно, подписался пеноизольщик?

Варианты:

1) Залить столько то кубов пеноизола в такие-то сроки по такой -то цене.
2) Разработка конструктива.
3) Будет тепло.
4) Не будет конденсата.

Нужное - подчеркнуть.

 Подписался под 4-м пунктом .  Так как планировалось ставить ещё потолок армстронг и важно было отсутствие конденсата. Со слов прораба заливщик сказал что конденсата не будет .
« Последнее редактирование: 22/12/2010 17:41 от Дмитрий »

Оффлайн odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 282
  • izoll.ru
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #20 : 22/12/2010 18:02 »
Не вижу пленки над Пеноизолом по которой конденсат будет стекать.а материал я думаю не высох еще хотя без верхней пленки и не высохнет до весны.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #21 : 22/12/2010 18:21 »
 Сегодня по телефону общался с исполнителем работ. Удалось его вычислить по личным каналам.
Он сообщил дополнительную информацию, которая не видна на фото.

1. Конструкция потолка. Профлист лежит на металлоконструкциях, которые через каждые 2 метра протыкают паробарьер.

2. Внутри помещения выполнялись работы по изготовлению стяжки на пол.
___________________________________________________________________________________________

Источник повышенной влаги найден. Со слов исполнителя, конденсата было столько, что даже по стенам текло.

В связи с этим все приводимые выше рекомендации по радикальной переделки кровли - отменяются.

Кстати, из нашего опыта.
 Уже несколько раз сталкивались с ситуацией, когда после выполнения внутри утепленного помещения "мокрых" работ в холодное время года - наблюдалось колоссальное количество конденсата. Это вызывало состояние шока у застройщика, но, обычно, после полного высыхания, без всякого принятия дополнительных мер - все приходило в норму само собой по истечение некоторого времени.

  В принципе, в данном случае, можно все оставить как есть. Сейчас вся вода, что была в полу - благополучно разместилась в капиллярах пеноизола. А избыток, что не смог впитать пеноизол - благополучно капает на пол, откуда опять испаряется вверх. Круговорот конденсата в природе. Система вентиляции не справляется с неожиданным "приходом" воды от бетонного пола...
  В конечном итоге все нормализуется. При желании, процесс можно подстегнуть, применив дополнительный подогрев помещения и временно увеличить вентиляцию. Любым способом. Например - нараспашку раскрыть все имеющиеся в наличии окна и двери.

В случае применения потолка Армстронг, есть вероятность, что в условиях нормальной эксплуатации помещения все таки будет образовываться небольшое количество конденсата в местах, где фермы кровли протыкают насквозь утеплитель и выходят внутрь помещения. Это так называемые"мостики холода".

Бороться с ними сложно, но возможно. Обычно, такие вещи предусматривают на стадии проектирования здания (спец профиля с термопросечками и т.п.)

В нашем же случае предлагается такое решение.
После полного высыхания и удаления последствий "мокрых строительных процессов" монтируем потолок в обычном порядке. При этом в запасе имеем несколько запасных плиток Армстронга. Одна из неприятных особенностей Армстронгов - они очень с чувствительны к влаге. Сразу появляются яркие пятна, портящие весь вид. Если не повезет, и такие пятна появятся, нужно будет выполнить несложную систему принудительной вентиляции пространства потолка, что находится между Армстронгом и пленкой.
В противоположных углах потолка врезаем, с одной стороны - обычную декоративную вентрешетку, с другой - нужно организовать приток теплого воздуха, например - от тепловентилятора. Этот теплый воздух будет загоняться в межпотолочное пространство и осуществлять местный прогрев "мостиков холода". Заменяем испортившиеся плитки Армстронга и включаем принудительную вентиляцию межпотолочного пространства.
 
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #22 : 22/12/2010 18:25 »
2 Днепропетровича.

На фото с подписью "Вентиляция" видны 2 шт. беленьких венттруб. ПРичем в левую - идет элеткропровод. Очевидно, что к вентилятору. А вот к правой трубе - провода не видно. В правой трубе что? Есть вентилятор?
Или это как бы приточная часть вентиляции?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Днепропетрович

  • Сообщений: 25
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #23 : 23/12/2010 11:48 »
Приточная вентиляция на фото не видна . она стоит на противоположной стороне помещения и в ней есть вентилятор , но работающий на нагнетание. Сегодня общался с заливщиком . Он оказался ( судя по речи) достаточно неглупым парнем . Но как специалист по утеплению не впечатлил. Начал стого что посоветовал разобрать крышу и поставить под металл гидробарьер . Такой путь мне понятен , непонятно почему если с конструкцией крыши чтото не так он начал заливать пену. Почему влагу от стяжки пропустил паробарьер?  Строители выполняли работы по его указаниям . И теперь когда результата нет, рассуждать о причинах както не солидно.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #24 : 23/12/2010 11:54 »
Конечно, маленько неправельно все зделано, но... Я бы вашел из этого положения следующим образом.
1.В свисающих пузах сделал отверстия для слива излишней воды из материала. Недели через 2-3 заклеил фольгированым скотчем.
2. Материал маленько сядет и между утеплителем и профлистом появитца зазор в 0.5см. Пусть будет как вентиляционный, и с торцов заделывать бы нестал. Т.е. материал можно убрать под накладку, но вент зазор оставить.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #25 : 23/12/2010 12:00 »
Начал стого что посоветовал разобрать крышу и поставить под металл гидробарьер . Такой путь мне понятен , непонятно почему если с конструкцией крыши чтото не так он начал заливать пену. Почему влагу от стяжки пропустил паробарьер?  Строители выполняли работы по его указаниям . И теперь когда результата нет, рассуждать о причинах както не солидно.

Все-таки снизу что за материал? Пароизоляционная или паропроникающия?
Если пароизоляционная, - то это конденсат "снизу".
Если паропроникающая, - то это надо закрывать. Иначе влага будет постоянно подниматца в материал, а он хоть и дышащий, но отдавать влагу дальше некуда (сверху профлист).

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #26 : 23/12/2010 12:03 »
Кстати, вопрос: А как заливали?

Оффлайн odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 282
  • izoll.ru
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #27 : 23/12/2010 13:27 »
Все-таки снизу что за материал? Пароизоляционная или паропроникающия?
Если пароизоляционная, - то это конденсат "снизу".
Если паропроникающая, - то это надо закрывать. Иначе влага будет постоянно подниматца в материал, а он хоть и дышащий, но отдавать влагу дальше некуда (сверху профлист).

судя по фотам это что то типо изоспана марки д -это гидро паро изоляция она ничего не пропускает(мы ее тоже используем).под метал надо гидробарьер как я и писал выше но удивление заказчика мне понятно --надо было это делать на стадии подготовке к заливки а не когда петух в ж--у клюнул.

Оффлайн Grib

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #28 : 23/12/2010 13:39 »
....... Почему влагу от стяжки пропустил паробарьер?  Строители выполняли работы по его указаниям . И теперь когда результата нет, рассуждать о причинах както не солидно.

да скорее всего паробарьер ничего и не пропускал. в пеноизоле изначально содержится технологическая вода, которая должна была испариться. а так как испаряться ей некуда судя по всему, то вот и результат...
имхо самое оптимальное решение сказал GL, это наделать дырок в пароизоляции.. чтобы вода вышла.. материал подсох, а потом дырки заделать.

« Последнее редактирование: 23/12/2010 13:43 от Grib »
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Оффлайн Днепропетрович

  • Сообщений: 25
Re: Утепление кровли СТО.
« Ответ #29 : 23/12/2010 18:59 »
Кстати, вопрос: А как заливали?

Натягивали плёнку , под крышей вдоль стены. Плёнка шириной примерно 1,5 м . Спец приезжал, заливал и уезжал. В тот же день натягивали очередную полосу плёнки с нахлёстом на предыдущий слой 300-400 мм. Верхний слой плёнки заходил на внутренний как черепица. На следующий день опять заливка , и тд. до конька .