Автор Тема: Внимание - ПИРАТЫ!  (Прочитано 9252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн NikSSSR

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 443
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #30 : 30/03/2012 23:20 »
А ведь и прав Grib. Как понимаю я его мысли - пиратам (вернее, бракоделам) "по барабану" под какой маркой говно гнать. А те, кто хоть чуть-чуть чем-то своим дорожит - "регят" свои названия и ТУ, надеясь на "своего" потребителя и "сарафан". Китай, блин. 60-е, кажется. Домны везде.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #31 : 31/03/2012 10:24 »
Авторские права на ТУ , я неоспариваю. В моих ту тоже автор стоит. А каким это боком на других пеноизольщиков отражается.


Теперь остальным - проще свои ТУ регить, т.к. вводятся "не впервые".
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #32 : 31/03/2012 10:42 »
А если ты ТУ в Меттэме приобрёл. Годок там постарше будет. Название пеноизол . По закону ,если есть факт подтверждающий использование данного названия , раньше чем подсуетились ребята, их притензии мимо сада.


Ребята - из ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА. Их претензии - могут касаться только Украины.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #33 : 31/03/2012 10:45 »
Таки остался вопрос. Откуда у Синицы права на ТМ? У кого приобретены?

 ;D
Не поверите... он их сам разработал. Отсюда и права. Только еще раз обращаю внимание - УКРАИНСКИЕ права.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн sinitsa-ltd

  • Сообщений: 10
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #34 : 31/03/2012 13:57 »
Скажу честно, мы хотели в свое время зарегистрировать международную марку ПЕНОИЗОЛ, но в патентном бюро Украины нам ответили что это невозможно так-как в нескольких странах (в том числе в России, Англии, Канаде) торговая марка уже зарегистрирована. Так что на территории России есть подлинный владелец торговой марки Пеноизол. Смотреть надо наверное на сайте Роспатент.

остальное наверное слишком эмоционально.
« Последнее редактирование: 31/03/2012 14:21 от sinitsa-ltd »

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #35 : 31/03/2012 14:01 »
Мы тоже открыты для конструктивного диалога и со своей стороны предлагаем следующее:
Все, кто хочет нормально работать на рынке пеноизола (не только с частными заказчиками, но и с предприятиями) можете присылать на наш адрес образцы вашей продукции. Мы в свою очередь проверим эти образцы на токсичность (стоимость данной экспертизы укажем дополнительно) и если все в норме, выдадим производителю разрешение на использование нашей торговой марки в своей деятельности сроком на 1 год за символическую плату в 1500 грн. Понятно, что качество материала сомнения вызывать не должно. При этом мы разместим информацию о вас на нашем сайте www.penoizol.ua..


Вот этот момент не совсем понятен...
1. Если только выдадим производителю разрешение на использование нашей торговой марки , то этого явно не достаточно для работы со строителями. Тем более что это будет выглядеть как "... материал соответствует ТУ... и может называться ПЕНОИЗОЛОМ..."?
2. А вот если на основании СЭС и Внешнего исследования предоставненого материала будет принято " что соответствует ТУ" с возможностью Нырнуть под Ваши документы, то это будет совсем другой коленкор.
Тут ДА! ручеёк может потечь в вашу сторону.

Оффлайн NikSSSR

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 443
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #36 : 31/03/2012 14:25 »
Скажу честно, мы хотели в свое время зарегистрировать международную марку ПЕНОИЗОЛ, но в патентном бюро Украины нам ответили что это невозможно так-как в нескольких странах (в том числе в России, Англии, Канаде) торговая марка уже зарегистрирована. Так что на территории России есть подлинный владелец торговой марки Пеноизол. Смотреть надо наверное на сайте Роспатент.

остальное наверное слишком эмоционально.

Вопрос исключительно "ради интереса". А почему вы взяли именно это название материала? Разве в 2002 не знали, что его "перехватили" у МЕТТЭМА "шустрые" ребята из НСТ? И зарегистрировали ТМ.

Оффлайн sinitsa-ltd

  • Сообщений: 10
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #37 : 31/03/2012 14:42 »
откуда взялось слово не помню, но оно достаточно определяет суть. Зачем изобретать велосипед. О том, что торговая марка в других странах уже зарегистрирована кем-то узнали когда регистрировали свою. А кто у кого, когда, зачем, почему, сие нам неведомо да и наверное неинтересно.

Оффлайн NikSSSR

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 443
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #38 : 31/03/2012 14:43 »
Всё ясно. Спасибо. :)

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #39 : 31/03/2012 14:46 »
Вот этот момент не совсем понятен...
1. Если только выдадим производителю разрешение на использование нашей торговой марки , то этого явно не достаточно для работы со строителями. Тем более что это будет выглядеть как "... материал соответствует ТУ... и может называться ПЕНОИЗОЛОМ..."?
2. А вот если на основании СЭС и Внешнего исследования предоставненого материала будет принято " что соответствует ТУ" с возможностью Нырнуть под Ваши документы, то это будет совсем другой коленкор.
Тут ДА! ручеёк может потечь в вашу сторону.

Опять 25 за рыбу гроши...
 :o
Господа РОССИЯНЕ, устал писать Но повторюсь в очередной раз
РЕчь идет об УКРАИНЕ,

а здесь - свои реалии, уже сильно отличные от РОССИЙСКИХ.

Например, мне ТУ по факту потребовались за 8 лет работы аж ....2 раза.
Причем, формулировка заказчика (частника), звучала так - "ну..вроде как надо...".


У меня сложилось впечатление, что сами г. Россияне толком не понимают значение этого документа и нах. он нужен.

Обязательное ТУ - это "родимое пятно социализма". Позорный пережиток тоталитарного прошлого. Как и техосмотр (в Украине упразднен), довереность на автомобиль (упразднено), прописка (упразднена).

А вот Торгмарка, как подтверждение авторства товара - в этом ощущаем насущную необходимость, как возможность дистанцироваться от "поддельщиков".

И потому нашим "черным шабашикам" (которые работают неофициально) - вообще нихрена не надо, пока есть спрос на их услуги. НИЧЕГО!!!!! НИ ЕДИНОЙ БУМАЖКИ, не говоря уже о такой вещи, как разрешение на использование торгмарки от Синицы.

Логично было бы ожидать, что предложение г. Синицы заинтересует "легальных производителей", но... ситуация с точностью до наоборот. Все НОРМАЛЬНЫЕ производители - не знают как убежать от дурной славы, прочно закрепившейся за пеноизолом стараниями бракоделов. И общая позиция таких вкратце звучит так: "Да, наш продукт похож на пеноизоло, но он НОРМАЛЬНОГО КАЧЕСТВА!"

Дело в том, что когда пеноизол только начинался, то, видя его перспективы, ожидалась реакция потребителей, как, например, на слово ПОЛПАН (одна из торгмарок ЭППС). Т.е. весь ЭППС сейчас называют ПОЛПАНОМ, неплохо  о нем отзываются на бытовом уровне и с удовольствием ищут по этому названию. Это УЖЕ ПОТОМ, после регистрации ТМ ПЕНОИЗОЛ, выяснилось, что оказывается, наши шабашники очень полюбляют ДЕШЕВКУ (психология такая), и потому они на УРА! воспринимают "чертежи за 15 $", и органически не могут воспринять місль, как єто пеноизол надо делать и продавать по цене от  300,00 грн за куб, когда можно его элементарно "удешевить" до 150,00 (мышление у них такое).
« Последнее редактирование: 01/04/2012 10:44 от Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 152
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #40 : 01/04/2012 00:16 »
У меня был только один вопрос.
 Это же касается производителей экоизола, хреноизола и т.п. Все эти материалы могут быть только подобными пеноизолу и должны состоять из других компонентов, отличных от компонентов пеноизола. ( Напоминаем, что нами зарегистрированы авторские права на ТУ, в которых четко указаны все компоненты, входящие в пеноизол.)
Как это понимать.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #41 : 01/04/2012 01:13 »
 А господа из Синицы не смогут ответить на Ваш вопрос.
Просто по причине "написали как получилось", а когда прочитали... уже поздно что-то исправлять.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #42 : 01/04/2012 11:01 »
.... Разве в 2002 не знали, что его "перехватили" у МЕТТЭМА "шустрые" ребята из НСТ? И зарегистрировали ТМ.


  Николай, да, собственно, віскажу свои исключительно ощщущения по этому поводу.

Основной массе народу, что в России, в Украине, что еще будь где, по барабану все эти междусобойчики. Если уж кто настойчиво и пытается эту информацию как-то "выпячивать", то тут и не знаешь, каким чувствам отдать препочтения. То ли возмущаться "шустрым" ребятам, то ли - ими восхищаться, то ли недоумевать по поводу раззяв. И вся "тонкость нюансов оттенков" может быть интересна разве что историкам "пеноизольства".

Но вот совсем по иному начинаешь на подобные вещи смотреть, когда эти "шустрики" начинаю "шустрить" в твоем собственном огороде.

С другой стороны - большое спасибо за науку. Особенно пикантен момент со сменой в Росиии брендов "пеноизол" на "меттемпласт". Ради чего шустрили-то? Хоть копейку с этого поимели? То-то же. А марка "меттемплат" заняла свое достойное и уважаемое место. Оттеснив "пеноизол ru" на второй план. И знаете почему? А потому что - РАЗВИВАЕТСЯ, постоянно и неуклонно.

Господам пиратам в принципе нет никакого смысла тратиться на официальную регистрацию спиз....ного. Их удел - объедки с барского стола.

 Почему? Да потому, что те, кто "двигают" дело, руководствуются, прежде всего, творческой инициативой. Да так мощно, так им процесс нравится (сужу по своей команде), что не успеваю до промышленной реализации доводить уже проверенные решения. НУ и смысл тогда пиратам пытаться узаконить уварованое? Это ж надо по кабинетам походить, потратить время и деньги. А что в итоге? Обворованный ими ЛИДЕР через какое-то время выдает новое, еще более инновационное решение... и так без конца.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #43 : 01/04/2012 11:07 »
А господа из Синицы не смогут ответить на Ваш вопрос.
Просто по причине "написали как получилось", а когда прочитали... уже поздно что-то исправлять.


могут быть разные варианты.

Возможно - "так получлось".
Возможно - сами не в курсе юридических крючков. Ведь производственники же, а не юристы.
Еще вариант - специальная "деза". Ну типа как деревенский дед Мазай грозит пальцем местным сорванцам, что ночью его грушу обтрясли: " Ужо я Вам уши то пообрываю...".
И прячет лукавую улыбку под окладом бороды. Но пацанято-то - ВЕРЯТ!!!!: " А ведь - пообрывает, и как тода без ушей то? Та ну его нафик с его грушами."
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Внимание - ПИРАТЫ!
« Ответ #44 : 04/04/2012 23:33 »
От нечего делать полез в ВИКИ, где написано и про Синицу и про НСТ что касаемо названия ПЕНОИЗОЛ... все вроде сходится.
Вопрос такого плана : где докуметы на принадлежность Меттемпласта компании Логрус? Ну... может кто видел где-то?
Про ПЕноизол здесь:http://ru.wikipedia.org/wiki/Карбамидно-формальдегидный_пенопласт