: Абсолютно глупый вопрос  ( 7910 )

0 1 .

kot13g

  • : 10
  • kot13g
Пытаюсь внимательно и системно изучать темы на форуме с целью дальнейшего практического применения. Вопрос касается оборудования, в частности перемещения компонентов будущего продукта из емкостей.Понимаю так, что обычно все тянут из бочек насосами разных типов. Кто нибудь пробовал изменить сам принцип исполнения, а именно - давить  тем же компрессором. Ведь тогда можно избавиться от дорогостоящего оборудования.Прошу пинать не больно, т.к. тему только пытаюсь осмыслить.
Georg

alex39

  • : 36
    • ООО "Альянс"
Ну если поток, там не надавишь, компрессор встроен, а так, подумать, ,,зачем это нужно, никому не нужно''( как в песне поется русской народной), ведь если давить, нужна герметизация капитальная, не у всех наверное бочки постоянно с нуля??? да и смола ведь довольно густая бывает, а бочка и рвануть может, лучше НШ от трактора маленький купить, не так уж это и дорого...
Как раньше жил мой городок......без КФП!!!??? :)

kot13g

  • : 10
  • kot13g
Ну на бочку и бандажик можно легкосъёмный. а насчёт особой герметичности - там же не нужно сверхдавления, ну в крайности смолу действительно шестерёнчатым от трактора, а пену давлением. Интересует, это будет работать или нет?
Georg

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

kot13g

  • : 10
  • kot13g
Спасибо огромное за ссылочку - ещё не успел дойти до этого раздела.
Значит всё таки работоспособна.
Ну а сами так и не стали её производить? Почему?
Georg

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
 Самому - некогда. А людей к этому делу приставить - еще та работа...
Да и смысла в ней особого нет для практического применения. Кроме как кому-то "впарить" и срубить на этом деле пару-тройку пятаков.

Приведеная по ссылке установка имеет зарядку "на 1 куб". Т.е. всякие подготовительные-вспомогательные работы на стройплощадке займут уйму времени, и реально на ней денег - не заработать.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

kot13g

  • : 10
  • kot13g
Ну а есть в ней смысл, если делать большой производительности?
Всё таки насосы хорошие ( надёжные и точные ) немалых денег стоят. Опять же и с регулировками попроще. Может чего недопонимаю, извиняюсь.
Georg

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Да все выводы проистекают из практики.
Заранее сложно предугадать, что да как.

А выводы из практики следующие:

    Вы сможете произвести качественный бетон, например, с помощью лопаты и корыта?
Да без проблем. А сможете ли с помощью лопаты и корыта зарабатывать на производстве бетоных работ? Весьма сомнительно. Хотя корыто и лопата изрядно дешевле хорошей бетономешалки.

Ну т.е. подобная установка любопытна с точки зрения  " а почему бы и нет".

С другой стороны, нынешние установки для пеноизола, даже самые дорогие, окупаются в течение 1 недели полноценной загрузки рботой. А вот чем установка в цене дешевле, тем срок окупаемости становится все длинее и длиннее, отодвигаясь в бесконечность для самых дешевых девайсов, что собираются по чертежам "за 50 $".
  И все дело в так называемой производительности. Современные установки с насосами, с ситемами самовсасывания, сконструированы таким образом, что там минимальны вспомогательные операции. И потому позволяют 2м человекам персонала лить по 100 м3 в смену. Ну т.е. на практике єто віглядит так. ОТкрыли емкость со смолой, всунули туда всасывающий рукав - и прроцесс пошел. ЗАкончилась бочка, откупоривается следующая, не прекращая заливку, туда втыкается всас из пустой бочки...

Раствор пенообразователя готовится в 200 л бочке, например. И пока идет заливка, раствор самовсасом через верх закачивается насосом, и во второй пустой бочке готовится очередная партия раствора. Там раствор закончился - перекинули щланг в бочку и процесс опять продолжается. БЕЗ ОСТАНОВОК!

Как показывает опыт, когда Вам на голову наконец-то свалился заказчик с объемом в несоклько тысяч м3 (вот оно щастье-то пенозольное!!!), то первый вопрос, который его интересует: " За какой срок выполните заливку?" И предпочтение отдается тем, кто способен выполнить работы в кратчайшие сроки. В крайнем случае - привлекают Вам " в помощь" - других исполнителей. Попросту делят объект на несколько бригад "заливаек". Обидно!!!!!
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

kot13g

  • : 10
  • kot13g
Мне так сдаётся - пример не очень корректный. Если нет разницы в способе подачи компонента в определённую точку при условии  идентичных условий самой подачи, почему это плохо?Или технически трудноосуществимо?
Georg

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Пример выше - описывал лишь ОДИН аспект отличий возможности подавать компоненты НЕПРЕРЫВНО - насосами. Или порциями - компрессорами.

ВТОРОЕ важное отличие - способ подачи, у которго, как Вы думаете , нет разницы. Разница есть. И она - существенная. Это - давление, под которым подаются компоненты. И эта способность развивать давления оперделяет длину подающих рукавов от емкостей к месту заливки. Если компоненты качают насосы, то компоненты можно подавать хоть за 100 м. Т.е. заливщик перемещается по лесам-чердакам-подвалам с небольшим смесителем на плече.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Все прекрасно работает:

http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,1807.msg25078.html#msg25078


 Этот принцып дозирования действительно прекрасно работает , но есть одно большое НО . Ротаметр хочет точного вертикального расположения , в противном случае его клинит . Если хотите дозировать им , то придется с собой носить еще и уровень  ;D.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Этот принцып дозирования действительно прекрасно работает , но есть одно большое НО . Ротаметр хочет точного вертикального расположения , в противном случае его клинит . Если хотите дозировать им , то придется с собой носить еще и уровень  ;D.

уровень.. и отвес.. это даже не прошлый век.. :)
лучше сразу соорудить сервопривод с mems гироскопом и акселерометром :)
науку надо развивать и пользоваться достижениями..

а то так опустимся до куска лианы с камнем .. чем не отвес :)
дешевле некуда... осталось на подножный корм перейти.. и всё.. и даже пеноизол уже не нужен.. :)))))))
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

kot13g

  • : 10
  • kot13g
На сей момент понимаю так - с измерительными приборами проблемы не вижу, т.к. можно применить не только ротаметр.Вот с давлением пока не разобрался ( мало знаний ). Технически трудно, или невозможно создать компрессором необходимое давление в магистрали?
Georg

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
На сей момент понимаю так - с измерительными приборами проблемы не вижу, т.к. можно применить не только ротаметр.


Например?

Вот с давлением пока не разобрался ( мало знаний ). Технически трудно, или невозможно создать компрессором необходимое давление в магистрали?

Ну...применяеміе на нінешних установках насосы расчитаны на давления от 50 атм...
Компрессоры, способные создать свыше 10 атм, в принципе, существуют, но возникает вопрос с сосудами с компонентами. Сосуды на давлениях свыше 10 атм потенциально ОЧЕНЬ ОПАСНЫ и за этим делом пристально следит ГОСТЕХНАДЗОР (или чего там вместо него сейчас?)

При попытке продать установку с сосудами с давлением свыше 10 атм рано или поздно такая хрень у кого-то да рванет, далее - прокуратура, следствие, суд, срок...

Ну а если создать все "в соответствие..." с существующими порядками техрегулривания, то стоить такой девайс будет в разы дороже самой дорогой установки на насосах.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

kot13g

  • : 10
  • kot13g
Да, согласен, действительно проблема. Стало быть придётся создавать 2  - одну для экспериментов и микрозаливок, а вторую традиционную.
Georg