Автор Тема: Re: крыша  (Прочитано 2574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Teplov

  • Сообщений: 8
Re: крыша
« : 24/05/2012 21:53 »
Добрый день! я вот сколько потолков не делал!  примерно от 15-20кг/м3 все равно появляются трещины!!! усадку дает материал трещины с сантиметр а через год по 3-4см. Люди жалуются! приходилось и деньги отдавать и крошкой засыпать трещины!
а вы сразу такие большие объемы на крыше заливаете и сразу накрываете профлистом! не боитесь?

Оффлайн odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 282
  • izoll.ru
Re: Re: крыша
« Ответ #1 : 24/05/2012 22:00 »
Добрый день! я вот сколько потолков не делал!  примерно от 15-20кг/м3 все равно появляются трещины!!! усадку дает материал трещины с сантиметр а через год по 3-4см. Люди жалуются! приходилось и деньги отдавать и крошкой засыпать трещины!
а вы сразу такие большие объемы на крыше заливаете и сразу накрываете профлистом! не боитесь?

этож из чего и чем вы льете что трещены по 4 см....кстати через кокое расстояние?или по другому...усадка какая в итоге выходит?

Оффлайн Teplov

  • Сообщений: 8
Re: Re: крыша
« Ответ #2 : 24/05/2012 22:18 »
Толщина 20см карбомет температура раствора +50* Смола холодная +2* примерно. 2 метра межну балками. в длинну 7 метров. 40кубов пришлось соберать и крошить в мешки! заказчик был суров и не соглашался ни на какие переделки! требовал чтобы я забрал пеноизол и вернул деньги!  Оборудование пена 2000
на 20л смолы уходит примерно 24-24л раствора.
 ратвор: кислота 1200мл на 60литров   щас начал делать по 600мл (чем меньше тем эластичнее материал и меньше крошится.)
 пенообразователь абсфк о.5л на 60л бочка
   Какие у вас мысли? никакие вы случайно не добавляете пластификаторы в раствор для антиусадки материала?
 

Оффлайн Teplov

  • Сообщений: 8
Re: Re: крыша
« Ответ #3 : 24/05/2012 22:22 »
усадка процентов 5
должно быть не более 2
но все равно если будет и трещины с сантметр то это уж не термос!

Оффлайн odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 282
  • izoll.ru
Re: Re: крыша
« Ответ #4 : 24/05/2012 22:31 »
усадка процентов 5
должно быть не более 2
но все равно если будет и трещины с сантметр то это уж не термос!

у меня в договоре указано не более 5% все остальное на усмотрение клиента.для клиента главное что будет гораздо теплей и выгодней содержать помещение.а что значит ваше высказывание что должно быть не более 2%.....кому должно и с чем это связано...не понятно

Оффлайн odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 282
  • izoll.ru
Re: Re: крыша
« Ответ #5 : 24/05/2012 22:32 »
да кстати ---что бы не было проблем ..не надо скрывать усадку от клиента....

Оффлайн Teplov

  • Сообщений: 8
Re: Re: крыша
« Ответ #6 : 25/05/2012 00:27 »
Не ну ладно если  в   стене то не видно. да и сильной усадки в стене не будет так как материал под давлением своего веса закачивался и высыхал. он только может отслоиться от стен на пол см, ну и чуть микротрещины могут быть!))
 а горизотальную поверхность (потолки) я утепляю крошкой! крошу дрелью с насадкой в коробе! затем пересыпаю в мешки, везу на объект, стелится пленка пароизоляционная, высыпаю крошу, разглаживаю примерно ровно беру лист лдсп 40 на 40 см и трамбую!  получается высохший пеноизол целиковый вид как пенопласта лист во весь потолок! Материал использовался готовый! усадки уже не даст! соответственно и трещин не будет!  Правда возни хватает! проще тогда роклаит застелить) еще дешевле выйдет.
 а так я утепляю стены где есть уже хорошая стена с никой теплопроводностью для дополнительного утепления. чтобы материал не было видно) люди довольны! дом теплее где стены утеплял. а вот в потолок все уходит! как бы с пошлого года еще клиенты не появились! 
  А вы odin1973 на какой установке работаете?

Оффлайн odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 282
  • izoll.ru
Re: Re: крыша
« Ответ #7 : 25/05/2012 07:36 »
Не ну ладно если  в   стене то не видно. да и сильной усадки в стене не будет так как материал под давлением своего веса закачивался и высыхал. он только может отслоиться от стен на пол см, ну и чуть микротрещины могут быть!))
 а горизотальную поверхность (потолки) я утепляю крошкой! крошу дрелью с насадкой в коробе! затем пересыпаю в мешки, везу на объект, стелится пленка пароизоляционная, высыпаю крошу, разглаживаю примерно ровно беру лист лдсп 40 на 40 см и трамбую!  получается высохший пеноизол целиковый вид как пенопласта лист во весь потолок! Материал использовался готовый! усадки уже не даст! соответственно и трещин не будет!  Правда возни хватает! проще тогда роклаит застелить) еще дешевле выйдет.
 а так я утепляю стены где есть уже хорошая стена с никой теплопроводностью для дополнительного утепления. чтобы материал не было видно) люди довольны! дом теплее где стены утеплял. а вот в потолок все уходит! как бы с пошлого года еще клиенты не появились! 
  А вы odin1973 на какой установке работаете?

на разных.крыш кстати много утепли и народ и через год и два и три обращается сделать еще домик цех ангар и т.д.если не будет конвенции воздуха то и теплопотери через пеноизол будут минимальны.если клиент начинает сомневаться из за усадки мы приезжаем и доливаем.у нас усадка пляшет как правило в пределах 1-3 % .первичной усадки нет совсем ,только вторичная.крошка может и не плохая вещь,но слабо представляю как подвезти на объект 200-500 м3 крошки и уложить ее .....а если в центр москвы ?как эту крышу?бред?сколько времени это займет?проще долить если надо усадку тем более не такая она и большая у нас.но какой материал использовать всегда решает клиент.я предлагаю и пеноизол и ппу и эковату.при этом честно рассказываю про все достоинства и недостатки,и методы решения возможных проблем.
« Последнее редактирование: 25/05/2012 07:40 от odin1973 »

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: крыша
« Ответ #8 : 25/05/2012 09:53 »
Добрый день! я вот сколько потолков не делал!  примерно от 15-20кг/м3 все равно появляются трещины!!! усадку дает материал трещины с сантиметр а через год по 3-4см. Люди жалуются! приходилось и деньги отдавать и крошкой засыпать трещины!
а вы сразу такие большие объемы на крыше заливаете и сразу накрываете профлистом! не боитесь?


1) оргмероприятия:
                а) См. выше, что odin1973 предложил.
                б) Как вариант, УСТНО предупреждаете клиента, что "...усадка... не более Х%...это нормально....это не есть брак..." После на крыше льете СУГРОБ в уголке... с заказчиком договариваетесь, что он сам оценивает, надо или не надо будет щели заделывать... если надо - присылаете 1 подсобника с адекватной же зарплатой. Он в ручном режиме заделывает щели заранее припасеным сугробом;

2) технология заливки, на выбор:
               а) усадочные прокладки;
               б) технология "послойнойЙ заливки;
               в)  технолгия "заливка с дроблением";
               г)  АТТ послойно или последующий набрызг (имитация АТТ);

3) технология пр-ва самого материала:
              а) добавки (тот-же FLEX, например), радикально не решают, но в разы - уменьшают
              б) плотность. Все таки 15 кг/куб и 20 кг/куб - разница существенная. А 25 пробовали?
               в) возможности "железа" по перемешиванию и точному дозированию... что там у Вас? "Пена"? Они там вроде другое строительно оборудование производят. Возможно, ихние вибраторы для укладки бетона получаются более конкурентноспособными?
              г) оптимизация "химии" - % ОК, % АБСК, % FLEX
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 282
  • izoll.ru
Re: Re: крыша
« Ответ #9 : 25/05/2012 11:18 »
Толщина 20см карбомет температура раствора +50* Смола холодная +2* примерно. 2 метра межну балками. в длинну 7 метров. 40кубов пришлось соберать и крошить в мешки! заказчик был суров и не соглашался ни на какие переделки! требовал чтобы я забрал пеноизол и вернул деньги!  Оборудование пена 2000
на 20л смолы уходит примерно 24-24л раствора.
 ратвор: кислота 1200мл на 60литров   щас начал делать по 600мл (чем меньше тем эластичнее материал и меньше крошится.)
 пенообразователь абсфк о.5л на 60л бочка
   Какие у вас мысли? никакие вы случайно не добавляете пластификаторы в раствор для антиусадки материала?
 

МЫсли.....кислоты меньше,перемешивать лучше,смолу потеплей ,воду похолодней   и будет усадка при плотности 15-18 не больше 2%% а при 25 может и не увидете вовсе...а первичная усадка была?

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Re: крыша
« Ответ #10 : 25/05/2012 15:29 »
МЫсли.....кислоты меньше,перемешивать лучше,смолу потеплей ,воду похолодней  ....


Вот с этого места можно поподробнее?

У нас на АБСК - ка краз надо бы воду потеплее...
А у Вас на ЛСН чего?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Re: крыша
« Ответ #11 : 25/05/2012 15:32 »
...у нас усадка пляшет как правило в пределах 1-3 % .первичной усадки нет совсем ,только вторичная....


ВОт тоже...можно поподробнее осветить вопрос.
Для начала: что Вы понимаете под "первичной усадкой"?
Ну т.е. если у Вас ее нет, то откуда Вы знаете, что это такое? Может просто в терминологии путаемся? Или действительно нет?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Teplov

  • Сообщений: 8
Re: крыша
« Ответ #12 : 25/05/2012 18:03 »
 На следующий день трещин не было! только от деревянных балок отслоился на пол см.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Re: крыша
« Ответ #13 : 25/05/2012 18:21 »
Вот с этого места можно поподробнее?

У нас на АБСК - ка краз надо бы воду потеплее...
А у Вас на ЛСН чего?

Тоже интересно стало.
Дак и ЛСН охотнее вспенивается в теплой воде.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: крыша
« Ответ #14 : 25/05/2012 18:42 »
ОНи разных марок бывают под разную температуру срабатывания. Наверно у GRIBа - расчитаній на относительно низкую температуру.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.