Автор Тема: Решили попробовать  (Прочитано 4048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Александр Игоревич

  • Сообщений: 5
Решили попробовать
« : 30/08/2012 08:04 »
Нахожусь в Хабаровске, купил установку,склад, осталось дело только за материалами.
подскажите где взять ингридиенты для производства пеноизола ...какой завод выбрать??

1.Карбамет-Т
2.АБСК 98%
3.кислоту? Ортофосфорную.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Решили попробовать
« Ответ #1 : 30/08/2012 13:48 »
Вы листовым материалом хотите заниматься? или как?

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Решили попробовать
« Ответ #2 : 30/08/2012 19:23 »
Ув. А. И.
Смущает название темы...
Ну "решили" - похвально. Мужчина решил, мужчина сделал.
Смущает изначальный настрой на "попробовать".

Технология то в целом - новая, развивающаяся...оч. много подводных каменей, не освещаемых ярко сердобольными продавцами оборудования и технологией.

Потому, если ожидаете, что сразу получится -  разочарую. Само - ни за что не произойдет. Нужно будет БРАТЬ - и ДЕЛАТЬ. И - решать массу неожиданных текущих проблем, наростающих по ходу движения снежным комом... И проблема - не в самих проблемах, а в том, заранее не предвидится, что они должны быть.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн NikSSSR

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 443
Re: Решили попробовать
« Ответ #3 : 30/08/2012 20:40 »
Технология не новая. 1933 год. Скоро 80 лет. Всего в 2,5 раза меньше от Отечественной войны 812-го года :o.
Другой вопрос - Хабаровск. Далековато от приемлемого сырья, о чём Александр Игоревич и спрашивает. В моей практике там (в Приморье) начинал один паренёк. Причём начинал серьёзно. ДО покупок оборудования просчитывая всё. К сожалению на сегодня контакт потерян. Виноват. Лет десять назад мы монтировали производственные линии и в Хабаре и во Владике. Но, контактов тоже нет. Значит - не судьба. Есть смысл задуматься и выставить приобретённое оборудование на продажу :-[.
О! Идея! Не продавайте. Посмотрите мои предложения по теме "Шелуха риса". У Вас же китайцы "под боком". Шелухи (почти бесплатной) - немерено. КФП нужен в небольших количествах, поэтому установка понадобится. Остальное - не проблема. Вся оснастка изготавливается самостоятельно. ;D
Нашёл ссылку. http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,2274.msg31376.html#msg31376
« Последнее редактирование: 30/08/2012 20:52 от NikSSSR »

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Решили попробовать
« Ответ #4 : 30/08/2012 20:53 »
Не совсем понятен "приемлемое сырьё". Что ТАМ ... ОК и ЛСН нету?
Если имеете ввиду сырье Тульских Мастеров, то позвоните Парадизу. Он расскажет как удачно и безболезненно удалось" соскочить с этой иглы".

Оффлайн NikSSSR

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 443
Re: Решили попробовать
« Ответ #5 : 30/08/2012 21:06 »
Не совсем понятен "приемлемое сырьё". Что ТАМ ... ОК и ЛСН нету?
Если имеете ввиду сырье Тульских Мастеров, то позвоните Парадизу. Он расскажет как удачно и безболезненно удалось" соскочить с этой иглы".

Естественно - смола. А звонить мне не-за-чем. Парадиз Вам сам скажет почему ;).

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Решили попробовать
« Ответ #6 : 30/08/2012 21:11 »
Технология не новая. 1933 год. Скоро 80 лет. Всего в 2,5 раза меньше от Отечественной войны 812-го года :o.
...

Да практики....практики по этому вопросу - НЕТ!!!

В свое время, столкнувшись впервые с пеноизолом, я по наивности в ЦНТБ направился (Центральная Научно Техническая Библиотека). При известных навыках - на многие вопросы там можно найти толковые ответы, потратив определенное количество времени.

Вот по БЕТОНУ - масса информации, по пенобетону...

А по пеноизолу, кроме Берлина - увы....да и там реальных практических решений кот наплакал. Общие описания и термины середины прошлого столетия. Один контакт Петрова чего стоит...
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн NikSSSR

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 443
Re: Решили попробовать
« Ответ #7 : 30/08/2012 21:33 »
Ой, дурак я... . Хотел после первого предложения написАть: "А технологИЙ - море", да заторопился. Естественно, что ни толковой практики, ни однозначных технологий нет. Всё, что сейчас наработано, требует систематизации, и в варианте РФ - выпуска Стандарта организаций. Хотя бы так. Но, сию ношу на себя никто не взваливает :-\.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Решили попробовать
« Ответ #8 : 30/08/2012 21:50 »
Да есть технологии... есть. Три дня назад ( в понедельник) привез от Парадиза листов 20 разного материалу, плотностью от 8 до 45. Естественно, качество ОБАЛДЕТЬ. Содержание Минерального наполнителя от 20 до 60%. Сидим... репу чешем "чево выпускать"... толь 3 наименования, толи 7.

Оффлайн NikSSSR

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 443
Re: Решили попробовать
« Ответ #9 : 30/08/2012 21:57 »
Да есть технологии... есть. Три дня назад ( в понедельник) привез от Парадиза листов 20 разного материалу, плотностью от 8 до 45. Естественно, качество ОБАЛДЕТЬ. Содержание Минерального наполнителя от 20 до 60%. Сидим... репу чешем "чево выпускать"... толь 3 наименования, толи 7.

Лучше 27 ;D. Психология... :o. А лучше - больше, чем у Роквула. И желательно, в конце "цепочки" - дороже. Для "пупков". Они только на это реагируют. "Цена :o - (значит) качество".

Оффлайн charli

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 223
  • Лысый чел.
    • Ваш теплый дом.
Решили попробовать
« Ответ #10 : 31/08/2012 05:59 »
http://www.expoweb.ru/derevo2/ShowSearch.cgi?ta1=%F1%EC%EE%EB%E0%20%EA%E0%F0%E1%E0%EC%E8%E4%EE-%F4%EE%F0%EC%E0%EB%FC%E4%E5%E3%E8%E4%ED%E0%FF%20%EC%E0%F0%EA%E8%20%CA%D4-%CE%0D&Tema78=78&allfield=yes
Вот смолы у вас недалече.Как из них сделать конфетку спрашивайте у спецов,авось помогут.Смола кф-о должна подойти без изменений.
Пеноизол.Алтайский край.
http://penostroy.3dn.ru/

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Решили попробовать
« Ответ #11 : 31/08/2012 11:01 »
... Сидим... репу чешем "чево выпускать"... толь 3 наименования, толи 7.


Три.
Причем, отталкиваться не от реальной плотности (твердости), а от конечной цены для потребителя. А уже потом под эту цену - подбирать соответствующую плотность. НУ а в прайсы, ессно, выставлять весь ряд, даже не 7 наименований, а лучше 27. Но по факту реально предлагать 3 варианта.

 Причем самый дорогой - см. выше пост НИколая - должен быть с претензией на суперкачество.  Но - дороже ваты, потому что, - "очень качественный - не горит, не тонет, устойчив к антисоветской пропоганде"

Самый средний - должен быть по цене сопоставим с ходовыми марками ваты: " Платите столько же, но качество получаете выше".

Самый дешевый сегмент - как можно дешевле. Дешевле всего. Сможете наваять плотность 3+наполнители, ну и отлично.

Таким образом перекрывается ВЕСЬ сегмент рынка по ЦЕНОВОМУ диапозону. ПО факту Ваш клиент подсознательно мыслит и принимает решение о покупке ценовыми категориями. Все Ваши телодвижения по поводу плотности - исключительно чтобы клиент загрузил свой участок мозга, отвечающий за логику, и сам себе придумал красивое объяснение, почему он купил именно вот это именно по такой цене.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Александр Игоревич

  • Сообщений: 5
Re: Решили попробовать
« Ответ #12 : 01/09/2012 03:53 »
Вы листовым материалом хотите заниматься? или как?

Наливной, а при отсутствии заказов чтобы смола не пропала делать листы...

Оффлайн Александр Игоревич

  • Сообщений: 5
Re: Решили попробовать
« Ответ #13 : 01/09/2012 04:00 »
Технология не новая. 1933 год. Скоро 80 лет. Всего в 2,5 раза меньше от Отечественной войны 812-го года :o.
Другой вопрос - Хабаровск. Далековато от приемлемого сырья, о чём Александр Игоревич и спрашивает. Шелухи (почти бесплатной) - немерено. КФП нужен в небольших количествах, поэтому установка понадобится.
Нашёл ссылку. http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,2274.msg31376.html#msg31376


Именно о сырье речь , на первый взгляд все просто и легко, но не тут то было, начали копать выяснилось что ингридиенты лучше не менять...........иначе можно просто все на помойку выкинуть или еще чего хуже залить покупателю это "ЧУДО" ))

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Re: Решили попробовать
« Ответ #14 : 01/09/2012 08:42 »
Именно о сырье речь , на первый взгляд все просто и легко, но не тут то было, начали копать выяснилось что ингридиенты лучше не менять...........иначе можно просто все на помойку выкинуть или еще чего хуже залить покупателю это "ЧУДО" ))

- На Первый взгляд "все просто".
- На Второй взгляд "все не так просто".
- На Третий взгляд " а все не так и сложно". И материал можно получать на нескольких видах смолы. И на нескольких видах Пенообразователей. И на нескольких видах Кислот. И в "классическую рецептуру" оказывается можно очень удачно вмешиваться.
Что касается Листового и Прямых заливок, то оборудование для этих работ все дальше и больше отдаляются друг-от-друга. Оборудование цеховое обросло разными дополнительными приспособлениями и прибамбасами... это уже явно не мобильное. ::)
Решения по разным видам работ и по разному оборудованию озвучены на Форуме.