Автор Тема: Задувка крошки пеноизола. "Изобретаем" технологию.  (Прочитано 10944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Выношу на суд форумчан эту тему.
Пришло время вплотную заняться этим вопросом.
Спасибо г. GRIB, который нам широко представил эту технологию.

Вот вариант организации технологическоо процесса.
1) У наших действующих "Листовиков" заимствуем их наработки. Нам целиком подходит сушка, горячая или воздушная. Вплоть до получения сухих заготовок.

2) А вот далее уже делаем примерно следующее.
Эти заготовки режем-фасуем в удобоваримые транспортные упаковки

3) На стройплощадке эти листы распаковываем и скармливаем нашей "Дробилке-выдувалке".

4) Чего и как дуть - уже есть практичские наработки у Griba.
5) ВОпрос в устройстве єтой самой "выдувалке".

Прошу идеи!
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Grib

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
На картинке схема которая сейчас обкатывается. Фото будут позже.
Лист КФП кладется на лоток и подается в дробилку.
Крошка после дробилки практически сразу попадает в пылесос и по рукава подается в полость.

Всё это ессно ручками. Хочу автоматизировать подачу. Листы стопкой 14 штук - 1м3 кладутся на лоток и как бумага в принтере подаются в дробилку. Вопрос пока в следующем .. думаю какой датчик с оптопарой применить и как сделать ролинг чтобы листы сами заезжали.

ДВМ-1 вся разборная и по габаритам влезает в багажник практически любого автомобиля.
Автоматика нужна для того, чтобы частник сам в одно лицо смог себе задуть крошку КФП.

Даже при наличии автоматики конструкция достаточно проста и, что немаловажно, имеет вполне приемлемую стоимость. Конечно до профессиональных воздуходувок для эковаты ей далеко, но задача стояла сделать агрегат для частников.
« Последнее редактирование: 16/02/2013 23:40 от Grib »
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Схема проста и логична.
1. Если расположить Вал Разрыхлителя в нише для Крошки ( по Вашей схеме в нижнем углу, то бедет обеспечиваться самоподача листа.
2. При временном отключении Пылесоса ( Технологическом) вал будет продолжать вращаться, но сама ниша будет забита крошкой, по этому Самоподачи временно не будет.
3. Если на податчике листов, листы расположить "ступеньками", то по мере дробления нижнего листа автоматически будет цепляться следующий.

Отпадает необходимость в "опто-волоконном" контроллере.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Схема проста и логична.
...
3. Если на податчике листов, листы расположить "ступеньками", то по мере дробления нижнего листа автоматически будет цепляться следующий.

Отпадает необходимость в "опто-волоконном" контроллере.

Картиночку бы...  ???

2 Алексей. Напомни нам, какова скорость задувки? За сколько времени дробилка сжует 1 куб?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Grib

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Картиночку бы...  ???

2 Алексей. Напомни нам, какова скорость задувки? За сколько времени дробилка сжует 1 куб?

скорость задувки зависит от разных факторов.
в идеальном случае это порядка 5 м3/час
с применением дробилки пока не замерял.
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Т.е. получается, в идеале, доводим производительность дробилки до этой же цифры.
Т.е. - 5 м3/час.
Делаем дроббилку - автоматической, с оптодатчиком, 64 битное управление через ОН-лайн, цветное изображение и с вертикальным взлетом и посадкой.
СТоимость сего девайса  потом подсчитаещшь сам.
 ;D
И все это ради того, чтобы частник мог САМ в одиночку работать, взять у тебя на прокат и задуть?
 :o

В итоге имеем еще один головняк. А именно - сколько ты будешь с частника брать денег в залог за оборудование для задувки? Как половина стоимости его дома?

Ну и допустим, таки да, кто-то взял у тебя на прокат эту хрень, купил листы. Вставил в дробилку аж целый 1 куб...
И пощел задувать.
Обошел вокруг дома, спустился в полоподвал, прошел через котельную в гараж, чтобы грязь в доме на натоптать. Через запасный выход прошел на кухню, оттуда...
Вы еще не устали?...
Продолжаю...
Прошел в прихожую, подставил стремянку и по ней поднялся в мансарду, которую будет задувать.
Вы еще здесь? Еще читаете?
....
Включил дистанционное управление, начал дуть.
При производительности 5 кубов/час ровно через 12 минут (ДВЕНАДЦАТЬ!!!) ему надо:
отключить дистанционнно установку...
спуститься по стремянке...
кухня...
гараж...
....
...
...
...
наконец то опять возле ГАЗельки с пенизолом.
Нагрузил 1 куб листов -и назад...
__________________
 :o
Не...
Нормальный мужик поставит возле ГАЗельки помощника, и будет тот пихать в нее по 1 шт. листов...
Отсюда логический вопрос?
Нахрена попу гармонь?
Оптодатчик и пр. навороты? Если там в итоге все равно БУДЕТ СТОЯТЬ ЧЕЛОВЕК и вручную пихать листы.
_______________________
Кстати, я специально ездить смотреть ка работают наши эковатчики на дорогущей американской машинке ценою в 15 000 $ с ДУ.
ТАм - СТОИТ МУЖИК возле нее и ВРУЧНУЮ пихает в нее вату.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Вот у Вас, Дмитрий, какая-то патологическая склонность "все упросчать"!
Посмотрите во круг... 20 век... век Пара и Электричества. Надо идти в Ногу со временем!
Я склонен к версии ув. Grib-а. Лазерные резчики листа ( Ой! извиняюсь... тросики с Алмазным напылением), Опто-датчики, Видеокамерная диагностика контроля заливки полостей, компьютерная термография излучения теплопередачи.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Не, сделать агрегат можно любой степени навороченности. И блага современной автоматизации использовать НАДО, но... с дуру можно, как известно, и кое-чего сломать.
Все эти навороты надо ставить там, где это действительно имеет смысл и без этого - никак.
Например - ставим частотный регулятор на установки. Потому как - ТОЧНО НАД ДОЗИРОВАТЬ, и без него - НИКАК.
А тут, мне кажется, вначале надо ПРИДУМАТЬ, как обойтись без лишнего рта у ГАЗельки. СНачала Надо придумать, как так листы складывать, чтобы все 20 кубов, что привезли на ГАЗЕльке, без помощи человека в дробилку заезжали...
СНачала надо придумать, как соорудить дробилку, чтобы она листы вовнутрь сама затаскивало пропорционально скорости резания.
СНачала надо придумать, как крошку качать, чтобы она прессовалась с 8 куг/куб в листе в 15 кг/куб в стене...
А уже потом и автоматику можно туда пихать.
ИМХО...
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Как-то ТАК представлялось раньше. Но сейчас осознаю ущербность и примитивизм конструкции.

Оффлайн tosh777

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 408
Немного доработанный вариант Гриба (исходя из проверенного и очень надёжного варианта дробления пеноизола 8-10 плотности в крошку фракцией 2-5 см)

электроника - не нужна, ремни и шкивы тоже. маленький мотор-редуктор, простейший узел дробления с ручной подачей и пылесос, но с особой системой подачи материала  ;) Который не будет утрамбовывать нашу крошку и не делать из 1 куба - 0.5 или 0.3 куба  ;)


Оффлайн парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 152
На многих деревообрабатывающих станках стоит плоская улитка для сбора пыли. В ближайшее время испробую или через неё непосредственно крошку втягивать и дальше по шлангу или с неё только водух для давления брать.
На видео задувки садовым пылесосом , может я ошибаюсь , но получается чуть ли непылевидная фракция крошки. тогда теряется её эластичность и способность расширяться после трмбовки.
У меня в приемном бункере стоит как мне казалось мощная дробилка , но и она скорее всего небудет успевать дробить нужный объём если соединить её с задувочным ааппаратом.

Оффлайн Grib

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
..... простейший узел дробления с ручной подачей и пылесос, но с особой системой подачи материала  ;) Который не будет утрамбовывать нашу крошку и не делать из 1 куба - 0.5 или 0.3 куба  ;)

не понял про особую систему подачи? это как?
и насчет трамбовки.. если крошку в полости не трамбовать.. то получится её насыпная плотность.
например лист в крошку распетрушить получается явно бОльший объём, а если этот объём подать в стену без трамбовки получается явно меньшая плотность в полости и последующая усадка. это не быстрый процесс.. но за пару лет сядет. проверено. поэтому плотность в стене должна быть не меньшая чем 8-9
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Оффлайн Grib

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
....
На видео задувки садовым пылесосом , может я ошибаюсь , но получается чуть ли непылевидная фракция крошки. тогда теряется её эластичность и способность расширяться после трмбовки.....

если бы была пылевидная фракция, то объем задувки был бы явно меньше объема в листовом виде.
что касается ракушек, то более чем уверен, что ракушка такая подойдет. вопрос в другом.. много переделок. такие ракушки комплектуются движками на 380. а в быту есть только 220. а покупать ракушку. её разбирать и ставить другой двигатель в итоге будет явно дороже и геморней чем применять пылесос. имхо.
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Оффлайн tosh777

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 408
не понял про особую систему подачи? это как?
и насчет трамбовки.. если крошку в полости не трамбовать.. то получится её насыпная плотность.
например лист в крошку распетрушить получается явно бОльший объём, а если этот объём подать в стену без трамбовки получается явно меньшая плотность в полости и последующая усадка. это не быстрый процесс.. но за пару лет сядет. проверено. поэтому плотность в стене должна быть не меньшая чем 8-9


а всё очень просто - не НУЖНО крошку ПРОПУСКАТЬ ЧЕРЕЗ ПЫЛЕСОС - нужно просто ТОЛКАТЬ ЕЁ ВОЗДУХОМ ОТ ВОЗДУХОДУВКИ по ШЛАНГУ.  :D

Оффлайн tosh777

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 408
В догонку, "улитка" на 380В всего одним конденсатором превращается в "улитку" на 220В, правда её габаритныё размеры превышают доступные и недорогие варианты из садовых бытовых пылосов с коллекторным приводом на 220в, хотя надёжность будет выше в разы.