Автор Тема: Проблемы и пути их решения в производстве листов  (Прочитано 8322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Да там, похоже, определяющим фактором является не размер ячейки, а толщина стенок.
И никакой это не феномен, а самый примитивный сопромат.

Правельно. Именно СопроМат.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Ну.... вообще то изначально там все звучало немножко иначе: " Чем мельче структура, тем больше прочность ПРИ ТОЙ ЖЕ ТОЛЩИНЕ стенок пузыря".

Мельче структуру при одинаковой плотности и при Тойже толщине стенок пузыря... как получить?

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Продолжаю рассуждения...
Если посмотреть на Структуру ППУ, то поры раза в 4-10 крупнее, чем у нас. Жесткость ППУ определяется чем?
- Плотность?
- А мы такую же могем... только "не то".
- Прочностью исходной Смолы?
- А наша даже прочнее будет.
Остается одно. Крупнопористость структуры ( именно СопроМат)

По скольку все согласились, что для Тяжелого Пеноизола предпочтительна Крупнопористая Структура, то возникает другой вопрос. Как это сделать?

Оффлайн Grib

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
.....

По скольку все согласились, что для Тяжелого Пеноизола предпочтительна Крупнопористая Структура, то возникает другой вопрос. Как это сделать?

химическим вспениванием имхо.
крупные поры. толстая стенка пузыря и высокая прочность - я видел у фенольного пенопласта.. у Ивана Д.
« Последнее редактирование: 26/05/2013 22:21 от Grib »
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
химическим вспениванием имхо.
крупные поры. толстая стенка пузыря и высокая прочность - я видел у фенольного пенопласта.. у Ивана Д.

Ну... Вы же прекрасно понимаете, что сделать это в Экономном Режиме в ближайшем будующем НЕВОЗМОЖНО!
Еще какие предложения будут?

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
...
По скольку все согласились, что для Тяжелого Пеноизола предпочтительна Крупнопористая Структура,
...


Нет. Не так.
Некорректно поставлен сам вопрос, загоняющий Вас в однозначно единственное направление.

Смущает ЛОГИКА Ваших выводов.
Цитирую:
"Берем кузнечика, отрываем ему лапку...
- Прыгай!
 Хромая и матерясь, прыгает на одной!
Отрвываем вторую лапку.
- Прыгай!
Не прыгает. Хотя продолжается материться.
Вывод. У кузнечика УШИ расположены на лапках!"

Так и у Вас.
Сравниваем прочность пены из ППУ и пеноизол. ППУ - прочнее и ....крупнее ячейки.
Ну и что? Вы сравнивали прочность своей подметки из ППУ с тем, что получается в стаканчиках из невспененнного пеноизола?

Вы сравнивали пластик из стаканчика (невспененный пеноизол) с пластиковым канлизационным люком? Люки делают на основе ФРП.

Вы сравнивали пластик из стаканчика с бетоном?


Откуда такой вывод? О сравнительной прочности исходных смол?
 :o

ТАм все дело - в ПРОЧНОСТИ самого материала.

Кстати, про пенобетоны.
Мелкопористый могут получать исключительно на чистом цементе. А в крупнопористый уже песок добавляют, для экономии цемента. А какой материал прочнее? НА чистом цементе или с наполнителями?

А вот если сравнивать пористый материал с заведомо равнопрочным "исходником", то прочнее окажется, при той же плотности - мелкоячеистый.
Сопромат.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 1 152
Вести полемику с Дозаром о происходящем в Украине это себя не уважать, но то что вариант вспенивания смолы и оттверждение пеномассы на выходе кислотой даёт прекрасный эффект , или, правильнее сказать, материал , подтверждаю . Движение в направлении определённом  greylonly , а это подготовка смолы с использованием клазиуса и добавление химического вспенивания , в сочетении использования одного смоляного канала привело как к получению нового материала , так и к созданию установки способной периваривать любые наполнитетели и при этом не имеет износа.  greylonly ставил перед нами задачу сделать полусухой материал.  Вчерашнии отливки показали , материал встал за пару минут. незнаю как правильно описать , есть присутствие влажности и отсутствие воды. Материал очень лёгкий , но плотный. Как поведёт себя в сушилке пока под вопросом. Достраивается котельная. Смола из Акрона , КФЖ и ЕС.

Оффлайн Андреич

  • Сообщений: 1
Андрей Петрович, как вы смотрите на то, чтобы поэксперементировать с Тольяттинской смолой? Могу безвозмездно прислать разумное количество кратно 60 кг. Пишу сюда, т.к. не могу никак связаться с вами.

Оффлайн lavalex13

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 621
  • механик
Вести полемику с Дозаром о происходящем в Украине это себя не уважать, но то что вариант вспенивания смолы и оттверждение пеномассы на выходе кислотой даёт прекрасный эффект , или, правильнее сказать, материал , подтверждаю . Движение в направлении определённом  greylonly , а это подготовка смолы с использованием клазиуса и добавление химического вспенивания , в сочетении использования одного смоляного канала привело как к получению нового материала , так и к созданию установки способной периваривать любые наполнитетели и при этом не имеет износа.  greylonly ставил перед нами задачу сделать полусухой материал.  Вчерашнии отливки показали , материал встал за пару минут. незнаю как правильно описать , есть присутствие влажности и отсутствие воды. Материал очень лёгкий , но плотный. Как поведёт себя в сушилке пока под вопросом. Достраивается котельная. Смола из Акрона , КФЖ и ЕС.

Ага, давненько ты Андрей нас видео не радовал, жду с нетерпением чего получилось!
Александр

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
..... то что вариант вспенивания смолы и оттверждение пеномассы на выходе кислотой даёт прекрасный эффект , или, правильнее сказать, материал , подтверждаю . Движение в направлении определённом  greylonly , а это подготовка смолы с использованием клазиуса и добавление химического вспенивания , в сочетении использования одного смоляного канала привело как к получению нового материала , так и к созданию установки способной периваривать любые наполнитетели и при этом не имеет износа.  greylonly ставил перед нами задачу сделать полусухой материал.  ....


Андрей. Уточни.
 Обычные пеноизольные установки, что сейчас пользуют заливщики, возможно ли будет доработать, чтобы все смогли работать по этому принципу?
« Последнее редактирование: 08/04/2014 23:22 от Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
И еще вопрос.
Скорее, адресованный Сергею Валентиновичу (greyonlu). Получение материала с изначально сверхнизким содержанием воды - это автоматически вдет к снижению усадки? Я правильно понимаю?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
НичевоНезнаю... вот закончим с экспериментальной установкой, опробируем материал, проведем полноценные испытания... вот тогда и можно будет говорить.
..........................................
Андрей. Уточни.
 Обычные пеноизольные установки, что сейчас пользуют заливщики, возможно ли будет доработать, чтобы все смогли работать по этому принципу?

Нет установка была создана "с чистого листа". Такой способ получения материала на основе КФС не использовался Никогда и Нигде и Никем. На это пришлось идти по тому, что в природе не существует Насосов способных какое-то продолжительное время работать на " этой Хрени", которое идет по каналу СМОЛА ( это так принято у нас называть). Полностью изменена Система Перемешивания, Вспенивания, подачи Кислоты.
Началом послужило всем известное ( Ну... многим) АХП.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Дмитрий! Сколько можно Томить публику? А.П. уже похвастался что Видео сняли...
Ждем-с.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Не люблю"сырые" видео...
 >:(
Сейчас отснятый материал - в стадии монтажа: обрезка, музыка, титры...
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.