Автор Тема: Почему в Украине пропала смола для пеноизола?  (Прочитано 1820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Подробности - здесь.
Государство "наехало" на завод.
http://korr.com.ua/sobytiya/item/1696-kak-firtash-ukhodit-ot-nalogov-skhema.html
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн tosh777

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 408
Как говорится, "не сезон", да ещё с этими "майданами"... Парни на заводе взяли "паузу", к весне всё разгребут и по новой: холодно, заказ, бригада теплохранителей, счастливый заказчик.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Нет. Не так.
"Парням на заводе" государство перекрыло кислород.

 С августа месяца тысячи людей - без работы.
Умиляет подача материала автором статьи: "Дескать, ах ...какие злодеи, владельцы... не хотели продавать продукцию за границу по "нужной" государству цене...пенсионеры могли бы год пенсии с этого получать".
 ;)
Надо полагать, зато теперь, когда, завод закрыт, пенсионерам с этого пошла пенсия? И все сотрудники завода тоже, в итоге, получили прибавку? И нас, всех пеноизольщиков Украины, с августа лихорадит...
 Оставшийся завод ЗАРЯ тупо не справляется, не готов к подобному развитию сюжета. Слыханное ли дело? Я плачу деньги... и только через месяц!!!! (30 дней) вывожу с завода смолу!!! Цена у спекулянтов на КФ-ТИ взлетела, как ракета...
Ну и нах мне (нам) ТАКОЕ государство? Отсюда и "майданы". Лично я на своей шкуре "отгребаю" от заказчиков, срываются все мыслимые и немыслимые сроки...

 В итоге, нет худа без добра.
Спасение утопающих, как известно, дело самих утопающих.
1) На "майданах" не сегодня-завтра отправят в отставку всю нынешнюю власть.
2) Мы в своем хозяйстве не сегодня-завтра запускаем варить собственную смолу. С привлечением лучших спецов. Там, как оказалось, всего то и надо, точно и аккуратно выполнять техрегламент.  Слава Богу, у нас в городе еще со времен коммунистов остался заводик. Целый микрорайон у нас называется "Азотный". Полным полно старых реакторов...Всего-то и делов было - арендовать, восстановить коммуникации, насосики нужные прикупить взамен порастасканых... Сложнее вего было старых спецов разыскать. Кто  на рынке тапочками торгует, кто в ПТУ подался преподавать...
  В итоге смола получается:
а) дешевле аналогов
б) материал получается на порядок прочнее. Опытные образцы плотности 40 "органолептически" превосходят монтажную пену.

Так что, без смолы Украина не останется.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн ГЕОРГИЙ КАЗАНЬ

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 31
Дмитрий (без всяких кривых мыслей) Успехов! Проходил подобное в 2001 году - пытался варить смолу под мой заказ - все держится на технологе - который знает свой реактор (и естественно технологию) - но сегодня практически никто не варит смолу на формалине - все на КФК - а он разный от партии к партии, и восстанавливать работу остановленного реактора - это не только прямые затраты (заменить трубы - насосы) -  НО самое главное согласовать выбросы с СЭС (или как она у вас называется) - поверь, проблема практически не решаемая после закрытия производства - ведь открывать придется по новым требованиям, а они под старое производство не проходят кардинально. Да и технологии писались под старые (как это по мягче - СССР овские)  ГОСТы - которые не у вас, не у нас, сейчас не соблюдаются, везде ТУ, СТП и т д. А в итоге параметры гуляют в разы. Но думаю выбрав одного поставщика и подобрав технологию (по затратам - прибыль года через три) - должно получиться. Если ошибаюсь - то буду только рад. Пеноизольщики не конкуренты, а единомышленники - в продвижении нашего материала (Криворукие - враги сообщества!) на всей территории бывшего СССР.(Мое личное мнение, которого я всегда придерживаюсь). 

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Понимаю Вас.
Т.к. все описанные процедуры - прошли успешно. Уже "щщупаем" материал руками...выше писал.
Мое ИМХО - все держится на спецах. В нашем случае - на технологе. Как Вы и написали. Смолу варит на КФК... и еще масса нюансов, отличающих от классической технологии. Почему, кстати, на "ЗАРЕ" и взлетели цены - варят по старинке, как и 15 лет назад, на формалине. А на КФК, не поверите, НЕ УМЕЮТ!!!
.....
 Затраты - большие. Так и есть. Сами на это пошли не из-за прибыли, которая, как вы заметили, будет только "года через три". А от безысходности. Потому что более взять смолу по разумной цене - НЕГДЕ!
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
... Пеноизольщики не конкуренты, а единомышленники - в продвижении нашего материала (Криворукие - враги сообщества!) на всей территории бывшего СССР.(Мое личное мнение, которого я всегда придерживаюсь).


Как раз с "криворукими" в Украине уже видны положительные подвижки. Благодаря совместным объединенным усилиям легальных производителей. Берем под жесткий контроль качество материала. Среднестатистический потенциальный клиент уже видит и понимает разницу и предпочитает иметь дело с официальными легальными производителями. ПЕНОИЗОЛ ТМ в Украине официально зарегистрирован и медленно, но уверенно - "отжимаем" нелегалов.
  ВОт типичный диалог:
- А продайте нам FLEX и АХП...
- Не вопрос. Заказывайте, пришлем. Только озвучьте, плз, номер вашей лицензии на производство ПЕНОИЗОЛА?
- ......(короткие гудки на том конце провода)
 ;D
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн dazar

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 234
  • г.Черкассы ПП" Альфа-МегаТерм" 063-423-47-17
И сколько стоит лицензия?

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Лицензия - не способ зарабатывания на ее продаже. Это способ контроля качества материала.
Обладатель лицензии проходит соответствующее обучение, и обязан производить материал определенного качества, по определенной технологии, под строгим контролем. Наличие лицензии у производителя, это для заказчика гарантия качества.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн vova99977

  • Сообщений: 55
  • Надо делать хорошо,а плохо и так получится
    • Пеноизол,пена теплоизоляционная,жидкий пенопласт в Житомире и области от ПП"Житомир Изол"
Так лицензия это ещё не всё, нужно купить у вас установку

Оффлайн Торпеда

  • Сообщений: 22
Интересно вот, если бы Украина вошла в  Европейскую ассоциацию можно было бы таскать европейскую смолу. Там вроде как рынок открывался, наверно пошлины понизились бы.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Так лицензия это ещё не всё, нужно купить у вас установку

Да никто особо не настаивает на покупке именно нашего железа...
 ;)
Если кто предложит что-то лучше, проще, надежнее и убедит меня, что материал выходит не хуже - с удовольствием с автором буду договариваться о сотрудничестве и использовании его девайса.
Но пока, увы и ах, пираты тупо воруют именно наши разработки  ;D
Между прочим, официально зарегистрированные.Пользуясь неповоротливостью нашей правоохранительной системы...
С другой стороны -  ;D
ну чем не реклама? Ведь абы что тырить не будут!

С третьей стороны, когда установку покупают "гражданские", то ОБЯЗАТЕЛЬНО заключается договор, в котором есть пункт, что они имеют право использовать установку только в некоммерческих целях: себе домик сделать, куму-свату-брату. Фермеры берут для утепления своих, иногда огромных, помещений - овощехранилищ, свинарников. Предприятия приобретают для утепления собственных помещений.

А если кто захочет для профессиональной деятельности - милости просим...там целый ряд еще дополнительных договоров: на право использования торгмарки ПЕНОИЗОЛ, договор франчайзинга. Где основным и главным смыслом является обязанность франчайзи точно выполнять техрегламент, высочайшее  КАЧЕСТВО материала ...
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Владимир К

  • Сообщений: 12
« Ответ #6 : Вчера в 19:23 »
Цитировать
И сколько стоит лицензия?


И все-таки сколько стоит?
Дмитрий, конкретный вопрос конкретный ответ.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Особенность русского языка  предпологает "многослойность" смысловых значений в зависимости от контекста.

Сама постановка вопроса Вами (и остальными) предпологает как само собой, что цель лицензирование - извлечение прибыли владельцами непосредственно от продажи "бамажки".

   На самом деле владельцы торгмарки (и остальные к ним примкнувшие, в том числе Ваш покорный слуга) несут КОЛОССАЛЬНЫЕ убытки от недополученной прибыли от продаж самого материала ПЕНОИЗОЛ ТМ (теряем клиентов) вследствие его дискредитации в глазах потенциалных клиентов несанкционированным использованием названия проходимцами-однодневками, которые продают некачественный суррогат.

  т.е. ПЕНОИЗОЛ ТМ - это не материал. Это  - марка, метка, клеймо производителя. Чтобы по названию потенциальный клиент мог идентифицировать четко и однозначно, что именно он покупает, кто именно это производит.
    Пример - в ближайшем супермаркете. Законом четко обязали производителей "сливочным маслом" называть продукт с вполне конкретными свойствами. Чего-то там, не помню точно, минимум 70% должно быть из натурального молока. Если меньше - то это должно называться "спред". Хотя тот же "спред" может быть и красивше упакован, и за счет всяких полезных добавок и хранится дольше, и цвет имеет приятный, и хорошо мажется, и вкус и запах приятнее, чем у натурального сливочного масла. Но, по закону, потенциальный покупатель должен иметь 100 % достоверную информацию, какой именно продукт он покупает. Ну, представьте себе, что человек болеет и ему категорически нельзя потреблять холестерин (или какая там врдная хрень в маргарине находится?)

  В нашем же конкретном случае, уже неоднократно описывал на этом форуме, постоянно происходит одно и то же. Приезжаем в какой нибудь пригород, где заказчик пол года со мной договаривался, оценивал, взвешивал, образцы чуть ли не на зуб пробовал и с десятком наших предыдущих клиентов консультировался по телефону по эффекту. И вот наконец-то решение принято, работы пошли. А в таких местах обычно такой вот "пионер" является авторитетом для местных мужичков. Он и интернет одним из первых себе установил, и генератор у него первого появился, и скважину он первым пробурил. И вот теперь дом утепляет одним из первых. Разумеется, к месту работ подтягивается сразу же групка любопытных.... Вопросы, рассказы.... Идем делать замеры еще в пару-тройку домиков...
И почти всегда, на 5-м или 6-м доме обязательно появляется односельчанин, который рассказывает, что "видел-слышал...что куму-свату-брату...как раз пеноизолом делали...и такакая де это хня, этот пеноизол.....так хреново все получилось...."
  И потом уже невозможно переубедить людей, что мы не имеем никакого отношения к той "хне", про которую рассказывает этот товарищ.
  Потому в свое время и была зарегистрирована официально торгмарка, чтобы дистанцироваться от "криворуких" однодневок. Это - основной мотив владельцев торгмарки. Основную прибыль они получают от выполнения работ.

  Потому, с учетом вышесказанного, вопрос о стоимости лицензии на пр-во ПЕНОИЗОЛА некорректен. КОрректный вопрос должен звучать так:
"И все-таки, каковы условия получения лицензии?
Дмитрий, конкретный вопрос конкретный ответ."


Ответ.
Условия - заключение лицензионного договора, в котором масса обязательств и ответственности, прежде всего по качеству материала. Также оговариваются условия конфиденциальности получения технологической информации, тарифные условия и т.д. и т.п. Т.е. там целый комплекс требований и условий, которые обязан выполнять лицензиат. Например, по этому договору, он ОБЯЗАН в зоне своей работы вести активный поиск и юридическое преследование нелегальных производителей.
  Есть там, в договоре, и пункт об оплате. На сегодняшний день сумма составляет 1 500 грн/год + 500,00 грн зональный платеж (за каждый админ район, где будет работать франчайзи).

Но будет большим заблуждением считать, что любой желающий сможет получить лицензию на том простом основании, что заплатит деньги. Отношения между франчайзи и франчайзером исключительно равноправные и партнерские. И если потенциальный франчайзи вызывает сомнения в части элементарной деловой этики или общепринятых морально-этических норм, то, сами понимаете, никто не будет иметь с ним никаких дел.
Также франчайзи обязан вести работу официально, легально, в полном соответствии с действующими в Украине законами. "Шабашники" - исключаются.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.