Автор Тема: Вопрос об утеплении чердачного перекрытия пеноизолом  (Прочитано 24395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Anonymous

  • Гость
Вопрос об утеплении чердачного перекрытия.

Конструкция такова:
балки перекрытия высотой 200 мм, набиты бруски ,по ним уложен настил издоски 40мм.
между балками расстояние 600-1200мм.Между досками настила, как бы не подогнаны были между собой, всегда будут небольшие щели .Да и дерево дышит- происходит периодическое расширение.
Хотел залить карбамидным пенопластом- пеноизолом что бы через щели не просыпался другой утеплитель(пеностекло),но мучают скудные сомнения по поводу двух свойств этого материала. Это влагопоглощение и выделения формальдегида в дальнейшем.
Пишут меньше 1,но сколько значит единица я пока не знаю. И возможно ли использовать его в деревянных междуэтажных перекрытиях для заполнения щелей и звукоизоляции.
Один товарищ ,который залил воздушную прослойку в наружных стенах навёл на мысль о том ,
что косые дожди намачивают кирпич и из кирпича пеноизол поглощает влагу.
Да действительно если опустить кусочек в воду пеноизола он намокает.
Вы скажете откуда на чердаке влага - бывают подтёки во время сильных дождей, из помещения подымается влага ,особенно с кухни, ванны.
В тех.характеристиках пишут ,что пеноизол материал дышащий, но как говорится пока не испытал на себе, не узнал .Но может уже быть поздно .Поэтому и решил спросить у людей с опытом,а вось кто то сталкивался с такими вещами.
А может залить дедовским способом (опилки перемешенные с известью, цементом и водой)?

Anonymous

  • Гость
Пеноизол, как набирает влагу, так потом и отдает, а на счет выделений последствий хим. реакции - через некоторое время все уйдет.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Отвечач на Ваши вопросы в порядке их следования.
Из описания все таки не совсем понятна конструкция перекрытия. Балки-доски... а что за бруски? И пеностекло откуда? Уже засыпано?
Если у вас конструкция перекрытия такова, что представляет собой пустотелый короб (на балки снизу и сверху набита доска), то пеноизол самое то! по технологиичности. Удобно заливать эти пустоты. Можно либо отверстия просверлить прямо сквозь доски или по одной доске сорвать через 2-3 метра. Т.е. нет необходимости разбирать все перкрытия.
   Как звукоизоляция - пеноизол превосходит вату. Т.к. имеет пористую структуру, то поглащает звуковые колебания как в высокой части спектра, так и низкочастотные. В отличие от ваты. Вата пропускает низкочастотные колебания. Хотя, опять же, не совсем понятно, от каких шумов вы собираетесь защищаться? Вас донимает шум дождя о кровлю? Или Ваши разговоры на кухне донимают котов, гуляющих по крыше? :lol:
  А опускать пеноизол в воду в тазике - это вообще не корректно. У Вас ведь в перекрытии пеноизол все таки в несколько иных условиях работает. Вы его собираетесь применятьв качестве УТЕПЛИТЕЛЯ. А в качестве гидроизоляции лучше применять другие материалы, пеноизол - плохая гидроизоляция.  Это все равно как опустить гвоздь в ведро с водой, и по его плавучести сделать вывод о невозможности изготовления пароходов из металла. Смею вас заверить, очень много сейчас из металла всяческих лодок и прочих ледоколов делают. :wink: И ничего...плавают.
  По выделениям. Сразу после заливки будет некоторое время стоять характерный запах на чердаке. Время и интенсивность запаха будет зависеть от конкретных условий проветривания Вашего чердака и от применяемого исходного материала (от марки примененной смолы).
  Откуда на Ваш чердак попадает вода? Если сквозь кровлю - то это  не имеет никакого отношения к применяемому утеплителю. Чините кровлю.
 По поводу конденсата и прочих вопросов проветривания...
Что там у Вас за конструкция перкрытия? Конкретно по слоям?
Начиная снизу. Обои, штукатурка...
 Человек я опытный, только этим и занимаюсь, что все утепляю и разбираюсь со всяческими мостиками холода и прочими конденсатами.
Работа такая.
  Так до сих пор и не понял, может Вы подскажете...???
  Почему, если вдруг заболят зубы, то все бегут к зубному врачу и выполняют его рекомендации... а не слушают советы бабы Мани, которая в той же больнице полы моет.
  А как дом утеплять и разбираться с конденсатом и вентиляцией...
то первый советчик - сосед -строитель, который на стройке подсобником, канавы копает и кирпичи выгружает.
  Вы пишите, что не испытали ДЫШАЩИХ свойств пеноизола...
  Ка же так? Вы же его в воду БРОСАЛИ? Он  воду впитал? Т.е. в нем есть поры? которые эту самую воду впитали? Вот если обычный пенопласт, так называемый пенополистирол в оду бросить - тот воду не впитывет. потому как - некуда. Поры - закрытые. Т.е. этот - "не дышит". А у пеноизола поры - ОТКРЫТЫЕ, сквозные, как в поролоне. Кстати, правильное название пеноизола будет все же КАРБАМИДОФОРМАЛЬДЕГИДНЫЙ ПОРОПЛАСТ!
  Пеноизол - дышит. Т.е. пропускает сквозь себя газы. Это есть - ХОРОШО!!!!!! Вам не придется в утепленный пеноизолом дом городить систему вентиляции.
  Предусмотреть вентиляцию надо  на чердаке.
Старый дедовский способ с опилками и глиной был отличным для старых дедовских цен на газ и прочие энергоносители. :lol:
  Для сравнения, если вы закачаете в перекрытие 20 см пеноизола, то старых дедовских опилок с глиной, чтобы получить тот же эффет от утепления, вам потребуется 1,5 - 2 м!!! МЕТРА!!!!!!!
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн (meskalin) Виталий

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 25
добрый день. Ребята . У меня вопрос , даже 2 :
- какой плотносты должен быть пеноизол для заливки под стяжку . Способ усиления конструкции.
- как поведет себя дерево(лаги) под бетоном и в пеноизоле
Спасибо 

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
1. см. в разделе "УТепление пола".
2.Нормально себя поведет. Никаких проблем не будет.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дачник

  • Сообщений: 4
Доброе время суток.
Построил пристройку к даче, для теплого санузла (душ и туалет) и кухни. Планирую перекрытие утеплить пеноизолом. Нужна ли пароизоляция в этом случае.
Уточняю, чердак над пристройкой не жилой. Крыша крыта шифером поверх рубероида

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дачник

  • Сообщений: 4
А что лучше использовать для пароизоляции если перекрытие деревянное?

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Обычную полиэтиленовую пленку степлером пристрелить.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дачник

  • Сообщений: 4

Оффлайн Lexus

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 28
Добрый день! подскажите пожалуйста,
перекрытие чердака, утеплено УРСОй, чтобы дополнительно утеплить Пеноизолом надо снимать УРСУ или заливать прямо на нее?
И еще, пленку прокладывать или необязательно ( при условии что под УРСОЙ пленка существует)

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Второй раз плёнку ложить не нужно.

С ватой как поступить - смотрите сами. Совершенно не принципиально для утепления, что и как с ней делать.

 Единственный вопрос - это технологичность.
 Пеноизол поверх УРСЫ просто её сожмет и тем самым снизит эффект утепления от УРСЫ за счет уменьшения её толщины.

В идеале, для максимального использования существующей ваты, её можно бы снять, чтобы потом уложить поверх залитого пеноизола. Но я бы здесь порекомендовал руководствоваться соображениями стоимости ваты, трудозатрат на её уборку и повторное использование.
 Что бы не получилось, что возни с ней столько, что оно того не стоит и проще и дешевле налить лишних 5 см пеноизола.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Вот чево подумалось.
Из форума понял принцып заливки чердачных перекрытий, здесь же прочитал об усадке и растрескивания оных.
Вопрос: почемубы не класть фанеру с дырками на лаги, в дырки запенить, переместить фанеру и дальше пенить?
1. у ровной поверхности в разы меньше площадь испарения, чем у той которая получаетца.
2. под фанеру можно стелить пароотделитель, и армирование от растрескивания гарантировано.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Что такое паротделитель?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Что такое паротделитель?

Не-а, пароотделитель. Пленка такая с ме-е-елкими дырочками. Бывает разного цвета.