: Различие: "прямые заливки" и "заливка под давлением"  ( 19247 )

0 1 .

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Оборудование, технологии производства пеноизола / Фото/видео пеноизола, выполненных объектов, оборудования, сертификатов / Re: video установки TURBOJET от странник22    : Августа 18, 2009, 10:52:27 pm
В открытых заливках я разочаровался. Опыт пришел с годами... Только под давлением имеет смысл работать в строит. конструкции. Или заниматься листовым. Остальное ХАЛТУРА.

А также из растерзаных и несвязаных межсобою фраз по всему форуму, создалось впечатление ЧТО: при прямых заливках (материал свободного полета) и при заливках в ограниченом пространстве ( подпор давления) материал немного отличаетца? Что там? пузырьки лопаютца-нелопаютца?

странник22

А ты возьми к прмеру два жилых дома. В одном,согнувшись в "три погибели" на скате крыши, опусти в  полость длинный заливочный рукав, и закачай в "темную" пеноизол. Где к твоему сведению, встречаются и кладочные сетки с остатками раствора и различные препятствия. И.д.

В другом доме закачай, под давлением с низу в верх,(с наружи или с нутри дома) с контролем заполнеия каждого квадратного метра.(где в данной технологии не играют никакой роли ни сетки с раствором ни сброшенные кирпичи, т.к все это заполняется по кругу)

И в каком из двух домов, сам бы согласился жить? при условии, что работы выполнял тоже сам?

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Трудно несогласитца. Логично и доходчиво.
Зайдем с другой стороны:
Рассмотрим два варианта заливки чердака.
1. Клссический. Просто наливаем материал между стропилами, пусть даже потом разравниваем (если успеем).
2. Между стропилами степлером прибиваем паропроницаемую или полиэтиленовую пленку, а под нее уже и наливаем материал. При нежелании заказчика платить за пленку, её снимаем и используем вторично.
Вопрос. Будет ли заметна разница, и будет ли воопще?

странник22

Лучший вариант. На доски настилается паропроницаемая пленка(внутренняя например ЮТАФОЛ) и степлером пришивается к балкам. На балки крепится компенсируюшая прокладка (мягкая минвата). Потом натягивается паропроницаемая (наружная Ютафол)( Пленки есть внутренние и наружные, а есть, односторонние но работают по разному, смотря какой стороной ложить). По верх пленки можно настелить доски, или обрешетку из досок, по которым в последствии можно ходить. И между этого "сэндвича" закачать пеноизол. Плавное высыхание, и качество гарантировано.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Спасибо за исчерпывающий ответ. Следом есче вопрос: Штукатуры и бетонщики предварительно увлажняют место штукатурки или опалубку. Пробовал ли кто увлажнять предварительно место заливки материала (бетон, шлак, земля и т.д.)?

странник22

Каждый утеплитель, имеет свою сферу применения.Например: монтажная пена, для уплотнения и теплоизоляции окон и дверей. Полистерол в любых разновидностях,как утеплитель, хорошо работает в сырых и влажных частях дома,(цоколь, подвал,пол первого этажа) и. т.д. Пеноизол, минвата, эковата-в стенах и мансардах домов.

И если эти утеплители поменять местами, то из блага, может получиться зло. Т.е. одни напитают влагу и перестанут быть утеплителями, другие, создадут парниковый эффект и нарушение микроклимата в доме.

Turok

  • Участники клуба
  • **
  • : 216
А ты возьми к прмеру два жилых дома. В одном,согнувшись в "три погибели" на скате крыши, опусти в  полость длинный заливочный рукав, и закачай в "темную" пеноизол. Где к твоему сведению, встречаются и кладочные сетки с остатками раствора и различные препятствия. И.д.

В другом доме закачай, под давлением с низу в верх,(с наружи или с нутри дома) с контролем заполнеия каждого квадратного метра.(где в данной технологии не играют никакой роли ни сетки с раствором ни сброшенные кирпичи, т.к все это заполняется по кругу)

И в каком из двух домов, сам бы согласился жить? при условии, что работы выполнял тоже сам?


Сразу возникает резонный вопрос: заказчик не знал, чем будет утеплять стены с колодезной кладкой? Смешно. Если он изначально планирует утепление пеноизолом "под давлением", почему он не оставляет Вам технологические отверстия с заданым шагом? У нас, как правило, в кладку сразу кладут ПСБС, а если пеноизол, то уж этаж - заливка -этаж - заливка. Я ни разу в жизни не видел готового неутепленного дома. Да и кирпичных домов частники строят все меньше и меньше. Наше будующее - каркасники.

Lexus

  • Участники клуба
  • **
  • : 28
Наше будующее - каркасники.

Согласен. Но для этого надо чтобы в проекте в качестве утеплителя был заложен - пеноизол. ???
« : 31/08/2009 22:51 Дмитрий »

Turok

  • Участники клуба
  • **
  • : 216
А пока дачная амнистия - не нужен проект. Проверено. Я не занимаюсь листовым материалом, но 2-3 формы залитого материала 8-10 плотности есть всегда. Есть усадка от стоек (направляющих и т.д.) - нарежем из форм и добавим.

странник22

В частном секторе, поверьте очень много домов, построенных чють ли не с 1917 года, строят по инерции и сейчас... А потом думают как их утеплить. Согласен, многие строят и по новым технологиям, но есть и по старинке.

И в данном случае их можно утеплить,или закачкой пеноизолом в полости, или наружной термошубой.

А по утеплению многоэтажных домов, с заложенным по проекту пеноизолом, у нас есть такой опыт. Да, заказчик при изготовлении Ж/б стеновых панелей в каркасном доме, уже формовал технологические отверстия в них. И многоэтажный дом утеплялся уже на стадии отделочных работ (с вставленными окнами).

странник22

Умный хозяин, на стадии строительства своего дома не будет вставлять в стены ПОЛИСТЕРОЛ. Почему? Читай ответ5 в этом разделе.

А поэтажная заливка ПЕНОИЗОЛОМ, это вчерашний день... И уже аргументированно доказано как не эффективная. Почитайте современные строительные журналы.

Turok

  • Участники клуба
  • **
  • : 216
Сладкие волшебные слова! Вы где видели на растоянии 100 км от райцентра строительный, подчеркиваю , строительный, а не посвященный интерьеру и внешней отделке журнал? И мне кстати ссылку, плиз. Насчет умного хозяина - умных хозяев оч. мало. Кирпичный дом в моем регионе строит богатый человек, разведенный строительной компанией, а там проект с ПСБС, или напуганый жизнью и  "Изба.ру".

Turok

  • Участники клуба
  • **
  • : 216
И кстати (пост 5) окна по СНиПам ставят не с пеной, а с ПСУЛ. И если человек не знает об этом, а также о хороших утеплителях, то это не его вина, а наша недоработка.

странник22

И кстати (пост 5) окна по СНиПам ставят не с пеной, а с ПСУЛ. И если человек не знает об этом, а также о хороших утеплителях, то это не его вина, а наша недоработка.


Что такое ПСУЛ ? В  СНиПах написано что окна между стеной и коробкой конопатятся отходами льна. Про окна ПХВ там не сказано...
 Может у Вас новый проект СНиПа?

Растолкуйте бедолаге, который "ничего не знает" о новых утеплителях ???

странник22

Я знаю,что по техкарте объекта, на оконную четверть должна клеиться лента (забыл название) но коробка окна ПХВ, всеравно уплотняется монтажной ППУ пеной.