Автор Тема: Статья "Утепление трехслойных кирпичных стен"  (Прочитано 16022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Пеноизол-органический материал. Он горит ! Вопрос в условиях горения. То, что на коленках он не горит не значит, что не горит совсем. У него как у любого органического материала есть теплота сгорания и она не нулевая. А также в условиях высокотемпературного воздействия разлагается с выделением различных газов.

Ну...не убедили.

Вот как-то попалась на глаза статья про возможые последствия при термоядерном взрыве в желзобетонном городе. Возникают такие мощные восходящие потоки перегретого воздуха, что даже железобетон начинает гореть.

И кто бы мог подумать? Ведь на коленке - не горит.
Наверно, в железобетон тоже надо повтыкать эти самые рассечки? А то мало ли что?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Просто органика - must burn!!


Перевожу с помощью ГУГЛА: "must burn - должен гореть, no ne gorit, stcuko!"
Вот прям так и перевел, гугл. ;D
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
моно и диоксид углерода, аммиак, формальдегид, вода (пары), при определенных условиях - цианистый водород.


ФОрмальдегид то с какого перепугу? Он же на воздухе - сгорает. С образованием углекислого газа и водяного пара:

СH2O + O2 = CO2 + H2O
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Grib

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Да я тоже о "некоторых реальных свойствах" своей соседки знаю больше, чем её муж...  Врожденная скромность и застенчивость призывают держать язык за зубами.
Как бы сказал Sandy: "... а документик у вас имеетца? надлежаще оформленый? чтобы заявлять ТАК?"

эх.. если бы я имел возможность хотя бы на секунду приоткрыть хоть страничку документика.. но увы. душит меня инфа.. днями и ночами.. но не могу..
одно скажу.. думающий да услышит.. если Иван сказал непонятное для вас слово.. но не поленитесь. поищите это слово в инете..
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
Ну...не убедили.

Вот как-то попалась на глаза статья про возможые последствия при термоядерном взрыве в желзобетонном городе. Возникают такие мощные восходящие потоки перегретого воздуха, что даже железобетон начинает гореть.

И кто бы мог подумать? Ведь на коленке - не горит.
Наверно, в железобетон тоже надо повтыкать эти самые рассечки? А то мало ли что?

Теплота сгорания карбамидного пенопласта, т.е. теплота выделяющаяся при полном сгорании материала 18 000 кДж/кг.

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
ФОрмальдегид то с какого перепугу? Он же на воздухе - сгорает. С образованием углекислого газа и водяного пара:

СH2O + O2 = CO2 + H2O

Это в идеальных условиях. В реальных условиях горения он может выделяться.

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
Угарный газ тоже по идее не должен выделяться, т.к. он способен доокисляться дальше до CO2.....

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
Да я тоже о "некоторых реальных свойствах" своей соседки знаю больше, чем её муж...  Врожденная скромность и застенчивость призывают держать язык за зубами.
Как бы сказал Sandy: "... а документик у вас имеетца? надлежаще оформленый? чтобы заявлять ТАК?"

Конечно, есть исследования по пожарным характеристикам карбамидных пен. Например, Пожарная опасность строительных материалов.

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
моно и диоксид углерода, аммиак, формальдегид, вода (пары), при определенных условиях - цианистый водород.

Но все это фигня полная. Для пожарных состав продуктов горения не выжен. У них есть другой показатель - мыши.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
Теплота сгорания карбамидного пенопласта, т.е. теплота выделяющаяся при полном сгорании материала 18 000 кДж/кг.

В кислородном сосуде? ;D
При таком методе и капустные листы горят...

Оффлайн Sandy

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 649
Это вторая тема после термограмм с теплоизоляционным браком.

Уважаемый автор Артем!!

ПОВТОРНО: покажите противопожарные разрывы пеноизола на Вашем рисунке.

Оффлайн Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 554
В кислородном сосуде? ;D
При таком методе и капустные листы горят...

Посмотрите кислородный индекс Пеноизола.

Оффлайн greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4 956
А давайте небудем предъявлять повышеные требования к материалу который по определению утеплитель, а не Противопожарное изделие...
А давайте небудем задачу ставить ТАК: дом згорел, а пеноизол остался целым!
На днях палил зажигалкой Кабельканалы для электропроводки... Плавятца, тлеют, даже Воняют!!! Но: самостоятельно негорят. Это и есть то достатточное условие для использования их в качестве Пожаробезопастных Изделий. That it!!!
Никто не требует, чтобы "Дом сгорел, а проводка осталась!" А НЕобходимое условие, - это чтобы материал НЕЯВЛЯЛСЯ источником пламени.
И ненадо искать ни кислородные балансы,  ни индексы егоже...
 Руководствоватца надо Логикой и Здравым слыслом, а не местечковыми цыркулярами и сельсоветовскими инструкциями.

Оффлайн Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7 394
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Вот видео, как "горит" пеноизол, который "должен гореть, потому что - органика":

Так он горит в г. Королев - http://izoll.ru/

А вот так - в ДОнецке: http://www.penoizol.dn.ua/video.php ("Как горят разные утеплители")
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Оффлайн Sandy

  • Участники клуба
  • **
  • Сообщений: 649
А следующий вопрос к автору - к Артему, после того как в 5-ти этажном здании Артем сообщит вследствие действия каких арх.строй. установлений Украины он установит противопожарные разрывы, будет вопрос о соотношении теплопроводности внешней и внутренней стены и соотношении паропроводности внутренней и внешней стены.

И когда все это будет обсуждено на форуме, тогда читатели этого форума смогут аргументированно разговаривать с заказчиками и обосновывать применение карбамидного утеплителя.
И при этом их аргументация в сознании заказчика получала бы лучшую оценку - а не как обычно, с вытекающим из этого заказом на выполнение теплоизоляционных работ.

Пока с этим не разберемся - разговоры о совести и ее буржуазной химере во взаимосвязи с эмиссией формальдегида и прочих навешанных на пеноизол фантастиках, о том что нас притесняют, то ППС, то минвата - были, есть и будут.

А пока что, то что изобразил автор этой темы Артем - строительный брак.

Допускаю, что автор - хороший администратор и программист, знает порядок и правила раскрутки сайта компании, как применять зеркала, наверняка вписался в индексные реестры популярности, увеличивает CRT (или как его там...) и прочие компьютерные фокусы, вследствие которых, в домене RU куда ни посмотришь - Жидкий пеноизол ТМ со строительным браком.

А впрочем - разбирайтесь сами.