КАК ПОВЫС�ТЬ ПРОЧНОСТЬ ПЕНО�ЗОЛА

[Дмитрий]

ДД

можно вопрос - какую добавку использовать для улучшения механических характеристик- в часности твердости . Знаю только об одной - простой клей ПВА. Правда дает немного большую усадку . Примерная доза 300 мл на куб готовой продукции.

Вроде добавляют водный раствор формальдегида.
�ли смолу КФЖ как источник формальдегида.

 

[Тарас]

[удалено модератором]

[lavalex13]

Похоже только ребята из Красноярска знают, я их образец испытал:

[парадиз]

Не совсем нонимаю зачем пеноизолу плотность больше 15 кг.на м.куб. Мы выпускаем утеплитель а не тротуарную плитку. Большая плотность экономически не оправданна . У пеноизола своя ниша среди утеплителей. Правильнее вести разговор о механической прочности а не твёрдости. Для этого есть добавки. А если есть необходимость в большой плотности , делайте пенпласт из меламиновой смолы. У него плотность до 200 кг. м. куб.

[Дмитрий]

РїСЂРё плотности 50-60 РєРі/Рј3 Рё РёР· обычной Р’РџРЎ-Рі, без РІСЃСЏРєРёС… добавок,  вмятинне будет.
Вопрос, сколько при этом оно стоить будет?
 
Ну, а насчет прочности и твердости, то тут я с парадиз не соглачен. Постоянно вижу, как на стройках плотный (ну..., пусть будет - твердый) пенопласт полистирольный экструзионный ложат на пол под стяжку. Да и на стены под штукатурную систему - тоже плотный ложат. Если по цене можно перплюнуть ППСЭ - то вполне будут брать, аж бегом.

[парадиз]

Попробуй посчитать. 1 кг. смолы на сегодня 27 руб. Остаток по по сухому 56%. Для твоей плотности израсходуем 80 литров ,что в кг составит 96 х 27= 2592 это только по смоле плюс все остальные расходы.

[парадиз]

  Другой важный момент, РёР· нашего опыта, делать пеноизол плотности выше 20-25 нет смысла.
  РџСЂРё плотности20-25 пеноизол имеет максимальное тепловое сопротивление. РџСЂРё увеличении плотности РґРѕ 40 - можно РїСЂСЏРј РїРѕ нему стелить стяжку,РЅРѕ РїСЂРё этом пеноизол резко растет РІ себестоимости, дешевле его заменить пенопластом РџРџРЎР‘.
Насколько я понял это написано вами только в другой теме.

[Дмитрий]

Тут нет никакого противоречия.
Пеноизол высокой плотности (прочности) - да!
Дороже чем низкоплотный. � если его сравнивать с пенопластом ППСБ - то вроде бы экономического смысла нет.
Но это, если рассматиривать обычный ППСБ - пенополистирол беспрессовый. Но ППСБ - горит и ео мышки едят.
Если же взять РџРџРЎР­ - пенополистирол эктрузионный, СЃ добавками-антипиренами, Рё чтобы  мыши РЅРµ ели, то этот выйдет гараздо дороже пеноизола высокой плтности.

[lavalex13]

 РїР°СЂР°РґРёР·, предлагаю Вам обменятся образцами, чего спорить коль РІ руках РЅРµ держал. РњС‹ тоже считаем что можно намного помягче, Рё надавливая РЅР° край чтоб вминался, Р° потом распремлялся. РЈ РЅРёС… такие помягче скорлупы, очень интересный результат. Рђ этот листовой РѕРЅРё делали РЅР° заказ, для утепления кровли высотки (укладывали РїРѕ плитам Рё заливали бетонную стяжку) Такой плотности заказчик заплосил, цена реализации Р·Р° Рј3 РІ 2007Рі. была 3200СЂСѓР±.

[lavalex13]

А кто сможет такой получить, пусть образец пришлёт мне, а я ему тож отправлю. Его нужно в руках держать и увеличением смолы тут многого не даст, пойдут проблемы с сушкой, растрескиванием и т.д. � смола использовалась КФМТ-15 самая дешёвая

[парадиз]

Вопросов нет ,согласен со всем написанным. Что касается образцов. Вы описали правильно. Если сжать образец придавливая по всей поверхности , то отпустив он должен распрямиться(даже после многократного повторения опер.) только таким и должен быть качественный пеноиол.

[lavalex13]

Да это понятно по всей поверхности, да желательно дощечкой, а вот пальцем с большим усилием, а он назад плавненько выпремляется.
Перечетал переписку с Красноярском, вот что пишут: "Наша продукция это кровельные теплоизоляционные плиты размером 500х1000х60мм, получаемые формованием. Преднаеначенны для наплавляемых кровель. При этом рулонные материалы наплавляются без стяжки непосредственно на пеноизол."

[dazar]

Предлагаю ввести в пользование темин Коэфициент прочности .
Все знают как определить плотность образца? Вырезаете кубик или паралелепипед , просчитываете объем и взвешиваете. Объем -М.куб, вес- кг. Плотность КГ/М.КУБ.
Потом определяете прочность при10% деформации( дома-нужны весы) сдавливаете образец на весах до 90% высоты. Фиксируете максимальное значение в кг. Вычисляете площадь приложения усилия в см.кв. Дальше кг делим на площадь.
Плотность есть, прочность тоже. Коэффициент определяем простым делением прочности на плотность (пока кг/см.кв на кг/м.куб)
�з иеющихся образцов:
Образец Фаворит коэф- 28,57
Образец Альфа-Прайм(г.киев) (при мне делали) коэф- 21,43 (слабенький образец, но нормально. Заказчик уже будет доволен)
Образец Альфа-прайм(очень хвастались)-61,91 (отличный.долгое время был для нас идеалом)
Образец Альфа-МегаТерм(г.Черкассы никакой связи с Альфа-Праймом)(пока для нас самый лучший: КФ-МТ-50(без добавок))-65,26 (пока стабильно получать не можем. 35-40 легко.)
Примечание. Убежден, что прежде, чем сыпать РІСЃСЏРєРёРµ добавки нужно научиться выжимать максимум РёР· голой смолы, Р° РЅРµ компенсировать добавками брак.   

Присылайте образцы на независимую оценку. Объективность гарантирую. Достаточно образца 10х6х6см.
Это не так сложно, как многие думают. Положить в картонную коробочку или пластик. Пересылка по украине до10грн. малоценной самой легкой бандеролью.

[парадиз]

Напиши адрес куда отправить. Что касается добавок ты не прав. химия это великое дело.Я одной добавкой получаю экономию в 17000 руб. св одной тонны.

[Дмитрий]

А проводили исследование зависимости коэффициента прочности от плотности.
Одного и того-же производителя, одних и тех же словий?

Второй вопрос. Для чего нужна такая борьба за твоердость применительно к "жидкому пенопласту, т.е. тому, что заливается на стройплощадке.