ПОМОГ�ТЕ НОВ�ЧКУ, ГОСПОДА ЗАЛ�ВЩ�К�...

[Серега Новичек]

день добрый! "вопрос к монстрам"!!! строю себе дом. возник вопрос по утеплению. в поисках материала в нете наткнулся на пеноизол. начал разбираться-увлекся , да настолько, что сам хочу заняться заливками. по оборудованию пока склоняюсь (из того,что нашел: 1-НСТ, 2-ГЖУ, 3-Логрус) к Логрусу - Поток-7. Что думаете господа???
PS. РґР°, Рё очень беспокоит проблемма усадки. если СЏ правильно РїРѕРЅСЏР»-проблемма неизлечима РІ принципе. читал что, некоторые заливщики РїРѕ периметру прокладывают полосы какого-РЅРёР±СѓРґСЊ РјСЏРіРєРѕРіРѕ утеплителя- типа минеральной ваты, пена РІ момент заливки ее  поджимает, Р° РІ момент усадки эти полоски компенсируют усадочные процессы, Рё как следствие отсутствуют мостики холода.... как вам этот вариант???
спасибо!!! а вообще вопросов еще много.......

[greylonly]

день добрый! "вопрос к монстрам"!!! строю себе дом. возник вопрос по утеплению. в поисках материала в нете наткнулся на пеноизол. начал разбираться-увлекся , да настолько, что сам хочу заняться заливками. по оборудованию пока склоняюсь (из того,что нашел: 1-НСТ, 2-ГЖУ, 3-Логрус) к Логрусу - Поток-7. Что думаете господа???
PS. РґР°, Рё очень беспокоит проблемма усадки. если СЏ правильно РїРѕРЅСЏР»-проблемма неизлечима РІ принципе. читал что, некоторые заливщики РїРѕ периметру прокладывают полосы какого-РЅРёР±СѓРґСЊ РјСЏРіРєРѕРіРѕ утеплителя- типа минеральной ваты, пена РІ момент заливки ее  поджимает, Р° РІ момент усадки эти полоски компенсируют усадочные процессы, Рё как следствие отсутствуют мостики холода.... как вам этот вариант???
спасибо!!! а вообще вопросов еще много.......

Ну... правельно понимаете. � вариант этот рабочий. Только это проблема относительная, смотря куда собираетесь заливать. Если в межстеновую полость - так это не проблема, а если чердачные перекрытия утеплять, то недельки через две можно и долить. У меня клиент между лагами чердака увидел усадку, так щель двумя боллончиками монтажной пены сам залил... получаетца, вроде тоже непроблема.

[Серега Новичек]

�ЗВ�Н�ТЕ ПЖЛСТ, А В МЕЖСТЕНОВОЙ ПОЛОСТ� УСАДК� НЕ ПРО�СХОД�Т??? ОН ЖЕ ТАМ ТОЖЕ СОХНЕТ....

[mikk]

�ЗВ�Н�ТЕ ПЖЛСТ, А В МЕЖСТЕНОВОЙ ПОЛОСТ� УСАДК� НЕ ПРО�СХОД�Т??? ОН ЖЕ ТАМ ТОЖЕ СОХНЕТ....

СЕРЕГА! МОЙ ТЕБЕ СОВЕТ, ШТУД�РУЙ ФОРУМ МОЖ.ЧЕГО � НАРОЕШЬ

[greylonly]

�ЗВ�Н�ТЕ ПЖЛСТ, А В МЕЖСТЕНОВОЙ ПОЛОСТ� УСАДК� НЕ ПРО�СХОД�Т??? ОН ЖЕ ТАМ ТОЖЕ СОХНЕТ....

1. А ЧЕВО ЗАГЛАВНЫМ� БУКВАМ� П�ШЕМ?
2. Основная задача при прямых заливках (как не странно будет звучать) недать материалу быстро высохнуть. Чем дольше будет сохнуть, тем ниже усадка и выше качество. В межстеновом варианте условия идеальные для этого.
Аналогию проведите с бетоном, штукатуркой, даже с поклееными обоями - будет сквознячек полопаютца и отстанут...

[Серега Новичек]

забыл CAPS LOCK вырубить.......
а в варианте кладка- пеноизол-СМЛ читал на форуме, что неплохой способ. только не знаю- СМЛ дышит? если да- то вентзазор вроде не нужен???

[Дмитрий]

забыл CAPS LOCK вырубить.......
а в варианте кладка- пеноизол-СМЛ читал на форуме, что неплохой способ. только не знаю- СМЛ дышит? если да- то вентзазор вроде не нужен???

СМл - дышит,
вентзазор - ненужен.
Усадка - скорее косметический дефект. Некрасиво получается.
Вообще-то - по форуму подними поисковик по усадке - уже столько попереписано.

На настоящий момент, самый эффективный способ устранения последствий усадки - предложен при "живом" общении одним пеноизольщиком из Харькова:

--Шо! Усадка? Якак там усадка! То вы шось не правыльно робыте! Не ту смолу кладете!
У меня - все правильно, смола - та! � хули там той усадки в итоге получается - усего 2%!!!

  РџР Рё этом надо вытаращить глаза, брезгливо скривиться Рё изобразить эти самые 2%, слегка раздвинув пальцы СЂСѓРєРё РІ жесте "РІРѕС‚ такая РїРёРїРёСЃРєР° Сѓ РіРЅРѕРјРёРєР°"!

[Серега Новичек]

понял, спасибо Дмитрий.......
, а теперь еще раз про "некрасиво"..... СМЛ же снимать не нужно. я имел ввиду пирог изнутри - кладка+пеноизол(прямая заливка(или лучше под давлением?))+смл... потом на смл либо штукатурка+покраска либо искуственный камень приклеить, он вроде тоже дышит..... ,
 Р° 2% усадки, если СЏ РІСЃРµ правильно РїРѕРЅСЏР», то РѕРЅРё теплоизоляционные свойства РґРѕРјР° РЅРµ ухудшат..... тогда РІСЃРµ чудненько получается- -----
1.симпатично,
2.без гимора(вент зазор и т.п...),
3.РЅРµ РґРѕСЂРѕРіРѕ (без пленки,  Рё С‚.Рґ...) РїСЂСЏРјРѕ РЅРµ верится!!!!!!!

[Дмитрий]

понял, спасибо Дмитрий.......
, а теперь еще раз про "некрасиво"..... СМЛ же снимать не нужно. я имел ввиду пирог изнутри - кладка+пеноизол(прямая заливка(или лучше под давлением?))+смл... потом на смл либо штукатурка+покраска либо искуственный камень приклеить, он вроде тоже дышит..... ,
 Р° 2% усадки, если СЏ РІСЃРµ правильно РїРѕРЅСЏР», то РѕРЅРё теплоизоляционные свойства РґРѕРјР° РЅРµ ухудшат..... тогда РІСЃРµ чудненько получается- -----
1.симпатично,
2.без гимора(вент зазор и т.п...),
3.РЅРµ РґРѕСЂРѕРіРѕ (без пленки,  Рё С‚.Рґ...) РїСЂСЏРјРѕ РЅРµ верится!!!!!!!

  Погляди визуально. Этот РґРѕРј простоял уже 4 Р·РёРјС‹.
http://penoizol.zp.ua/magnezit/

По технологии получается проще вначале полностью собрать весь каркас, а потом залить через отверстия (под давлением).

Хотя вполне можно реализовать и вариант "открытой заливки".

Выбор окончательного варианта заливки - сам по месту смотри. Как выгоднее и проще, так и делай.

Окончательная отделака СМЛ - по технологии оштукатуривания ППС. Т.е. под покраску еще надо нанести слой спецпатлевки, в нее вклеить стеклосетку. Но это все стоит копейки...

[Серега Новичек]

благодарю , Дмитрий. можно еще пару вопросиков:
какой толщины СМЛ шить, чтоб выдержал искуственный камень, 8ки хватит? (вес 1м2 примерно 25-30кг)
и нужно ли СМЛ под камень штукатурить и "сетить" или прямо на СМЛ камень клеить?

[Дмитрий]

благодарю , Дмитрий. можно еще пару вопросиков:
какой толщины СМЛ шить, чтоб выдержал искуственный камень, 8ки хватит? (вес 1м2 примерно 25-30кг)
и нужно ли СМЛ под камень штукатурить и "сетить" или прямо на СМЛ камень клеить?

Дом на фото - покрашен фасадной краской. Толщина листа СМЛ - 6 мм.
Какой толщины надо на искуственный камень - не знаю. Надо пробовать.
Я бы на доме кусок нашил 1*1 м, налепил камень и пробовал бы потом на прочность.

Сетка и клей - под штукатурку применяется и под покраску, чтобы не было температурных трещин по швам. Я бы под камень только швы сеткой проклеил бы.

[Sandy]

За что спасибо??

"Этот дом простоял уже 4 зимы", "и ни одной сравнительной с другим теплоизоляционным материаломтермограммы не сделано??"

Где сведения о доме с "0-потерей тепла (т.е. гривен)??"

Где обоснование: за что платим гроши сейчас и сколько, что бы потом (лет этак - пока кирпич дома - F25- не развалится...) платить относительно меньше в условиях постоянного роста цен на энергоносители и чем дальше, тем экономия больше - это же как банковский вклад...

Уважаемый автор статьи Дмитрий!
Недавно, граждане СЃ улицы имени Р–РѕСЂС‹ Вашингтона вышли РЅР° форум СЃРѕ своей фото - заливка...  ах...
Ну и что... кого и чем удивили, показали, какое выставили "сюрпризное свойство товара, услуги...", и что из этого следует??

Чем так РїСЂРѕРґРІРёРЅСѓС‚ Ваш менеджмент Рё commodity  promotion (http://penoizol.zp.ua/magnezit/)

[Дмитрий]

За что спасибо??

"Этот дом простоял уже 4 зимы", "и ни одной сравнительной с другим теплоизоляционным материаломтермограммы не сделано??"

Где сведения о доме с "0-потерей тепла (т.е. гривен)??"

Где обоснование: за что платим гроши сейчас и сколько, что бы потом (лет этак - пока кирпич дома - F25- не развалится...) платить относительно меньше в условиях постоянного роста цен на энергоносители и чем дальше, тем экономия больше - это же как банковский вклад...

  РњС‹ РІСЃРµ таки находимся РІ несколько разных условиях.

Мы - в Украине с украинскими реалиями цен на газ и пр. энергоносители.
Вы - в России с Вашими ценами.

Нам - ничего никому не надо доказывать с помощью термограмм. Кто с головой дружит - тот деньги имеет и их считает. Поэтому мы тратим ресурсы - на поиски ЗА�НЕРЕСОВАННЫХ заказчиков. Кому надо - тот и так уже все знает про экономию и т.д. и т.п. Если кто сомневается - достаточно дать телефоны уже утепленных заказчиков. У некоторых потербление газа снизилось - в РАЗЫ!!!

Это Вам в России надо доказывать своим потенциальным заказчиком, что они "отобьют" свои деньги через ....50 лет, когда кирпич разваливаться начнет от старости.

У нас, при наших ценах на газ - утепление "отбивается" иногда через 2-3 года.

[Серега Новичек]

утеплять РІ Р РѕСЃСЃРёРё или нет, Р�РњРҐРћ,  РІРѕРїСЂРѕСЃ РЅРµ стоит- конечно утеплять!!! РЅРѕ РІРѕС‚ как Рё чем(!!!) РґСЂСѓРіРѕРµ дело. так СѓР¶ случилось, что "сегодня" хочется подешевле, РЅРѕ РІСЃРµ-таки Рё РїСЂРѕ качество РЅРµ нужно забывать. РІ этом то РІСЃСЏ Рё запара: дешево Рё качественно --- это редкое сочетание..........

[Дмитрий]

утеплять РІ Р РѕСЃСЃРёРё или нет, Р�РњРҐРћ,  РІРѕРїСЂРѕСЃ РЅРµ стоит- конечно утеплять!!! РЅРѕ РІРѕС‚ как Рё чем(!!!) РґСЂСѓРіРѕРµ дело. так СѓР¶ случилось, что "сегодня" хочется подешевле, РЅРѕ РІСЃРµ-таки Рё РїСЂРѕ качество РЅРµ нужно забывать. РІ этом то РІСЃСЏ Рё запара: дешево Рё качественно --- это редкое сочетание..........

   
      РџСЂРё продвижении пеноизола "РїСЂСЏРјРѕР№ заливки" надо напирать РЅР° РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕРµ преимущество этого материала  (технологии) РїРѕ сравнению СЃ конкурирующими системами - возможность получения Рё использования непосредственно РЅР° стройплощадке.
При этом "дешево" получается не потому, что матерал изначально низкого качества. Материал как раз обладает рядом уникальных свойств, недоступных остальным утеплителям. Но цену его удается "снизить" в виду отсутствия отдельного момента монтажа утеплителя. При пеноизоле момент его пр-ва и его монтажа - совмещены.
� это обстоятельство позволяет "удешевить" прингципиально дорогой материал.

     Р� ценовая политика, РІ РІРёРґСѓ этого - должна строиться СЃ оглядкой РЅР° конкурирующие материалы.
     РќСѓР¶РЅРѕ отслеживать региональные цены РЅР° иные утеплители, Рё СЃРІРѕР№ материал продавать РїРѕ такой цене, чтобы заказчику было "РЅР° 5 копеек" дешевле, чем РїСЂРё использовании РёРЅРѕРіРѕ утеплителя.
     РџСЂРёРјРµСЂ - скачайте наши прайсы отсюда:
http://www.penoizol.dn.ua/