: Прямые заливки от ПАРАДИЗ.  ( 34529 )

0 1 .

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм

 :-\ Рассмешил ты меня дружок. Прочитай мои ранние посты, включи калькулятор и сделай вывод кто из нас салага.


Здесь я имел в виду СОЦИАЛЬНУЮ зрелость, а не паспортные данные. Впрочем, можете гордиться также и возрастом.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Я счаз подпрыгиваю на одной ноге, делаю смешные рожи, выпячиваю глаза ( блин ажно слезятца) и скороговоркой дразнюсь: А Тарас в стены незаливал... А Тарас в стены незаливал... А Тарас в стены незаливал...


  ;D ;D ;D  А тарас со стен начинал :) , но по описиваемым парадизом  причинам ушол в цех . Иногда ( раз, два в зезон ) кото-нибуть да вломает на выезд  ;D ;D ;D

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
И што здесь не так написано  ???


Все написано - ТАК. Только автор - ПАРАДИЗ, а не Mikk.
 
Выделенное синим уже несколько страниц пытается довести mikk  Дмитрию .

У меня сложилось иное мнение о постах Mikka.
Если ПАРАДИЗ хотел довести - то одной строкой все написал.

А при прочтении постов г. mikka складывается впечатление, что пишется это исключительно с целью
самоутверждения.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
таки скажите. степень(качество.. стопроцентность) заполнения пустот зависит от скорости заполнения? (т.е. чтобы материал не успел дойти до нужной степени полимеризации)

Нет
или таки надо у крайнем верхнем углу таки дырку делать и уже туда контрольный выстрел?

Совершенноо верно. Пользуйся здравым смыслом и все будет ОК! Главное - стенку не развалять.
Впрочем, если хочешь, могу выслать ДОКУМЕНТАЦИЮ по этому вопросу:
    http://www.penoizol.dn.ua/tech.php?action=sd&id=3
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Наличие "колбасок" из дырок независит даже от глубины бурения. Они есть всегда, даже когда запениваю изнутри и бурю Д25мм через пол-блока.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
У  нас колбаски - почти всегда есть из заливаемого отверстия, и непредсказуемым образом - из соседних. По видимому, это определяется ТЕКУЧЕСТЬЮ пеноизола у отверстия.

А текучесть, в свою очередь, определяется множеством факторов: марка смолы, концентрация ОК, температуры компонентов, настройками оборудования, плотностью пеноизола, избыточным давлением закачки и т.д.

Таким образом всплывает тест на сообразительность для нашего друга mikkа.

2 mikk.

ЗАДАЧА.

У вас есть 2 пустых ведра. В одно ведро вы набираете ЖИДКИЙ ТЕКУЧИЙ компонент - например - воду.

Во второе ведро - насыпаете НЕЖИДКИЙ и НЕТЕКУЧИЙ компонент. Например - щебенку.

В каком случае большая вероятность получить внутри ведра пустоты?

Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

mikk

  • Участники клуба
  • **
  • : 486
У  нас колбаски - почти всегда есть из заливаемого отверстия, и непредсказуемым образом - из соседних. По видимому, это определяется ТЕКУЧЕСТЬЮ пеноизола у отверстия.

Мда, фантастика. Как же законы физики? Пусть даже у вас сверх жидкий и водянистый пеноизол, всеравно он должен идти туда, куда ему легче.Не вода же у вас в прямом смысле. Может у вас там, гравитационное поле земли увеличенное?
« : 08/11/2010 09:13 mikk »

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
А вот ролик, демонстрирующий ЭТО наглядно.

http://www.youtube.com/watch?v=_WkOn8fZcHI&feature=related

 Это наша съемка, но кто монтировал и размещал на Ютубе - не знаю.

Обратите внимание на 2-ю часть ролика.

Идет заливка гаража. Внутренняя стена - полнотелые блоки из шлакобетона. Облицовка внешней стороны стены - "фагот".

Заливка ведется через отверстия в кладке. Видно, как пеноизол свободно выходит не только из насверленных отверстий - они круглые, но также из всех пустот и щелей между блоками, что пооставляли каменщики.  Такая картина наблюдается в зоне заливке. Здесь пеноизол - еще совсем жидкоподвижный.

А вот в конце ролика - виден пеноизол, поднимающийся по пустотам внтри кладки уже под самым верхом стены. Здесь пеноизол уже "прихватился", и не течет, как вблизи зоны заливки, а ползет массивом.

В итоге имеем следующую картину.

В верхней  части, где пеноизол не текуч - хорошо заметно, что пеноизол расположился - кусками и не полностью заполнил имеющееся пространство.

На данном объекте рабочий со смесительным рукавом в конце проходил по верху стены, устраняя эти непроливы. Это осталось за кадром.

В нижней части стены, вблизи заливочных отверстий - все стены испачканы пеноизолом, в полужидком виде повылазившим под давлением. Если бы это была внешняя, "чистовая" стенка, то пришлось бы использовать "чепики" ("колья" - как их пренебрежительно называет наш приятель mikk).

Или отмывать испачканую стену керхером.

Или - делать как Mikk (cм. вторую часть ролика, с пустотами и непроливами),

 а потом на форумах - этим гордиться и рассказывать: " Ах, поглядите, как чисто! Ах, у нас новая технология - мы не используем "колья" и "керхер" -  настолько чисто все делаем!". Можно - снизить плотность пеноизола ниже всяческих допустимых пределов - тогда также падает текучесть, а то и вообще его в стену на закачивать, чтобы было "чисто и без "кольев"". Вставил шуцер, дунул для вида - и вперед... Тоже ничего не будет обратно из стены выдавливать остаточным давлением.



« : 08/11/2010 09:34 Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

mikk

  • Участники клуба
  • **
  • : 486
Дмитрий, ответьте только коротко. Если ваш обычный, рабочий пеноизол, просто тупо лить на землю в одну точку. Как будет это выглядеть?
 
1.расстекается блином
 
 2. подымается вверх не расстекаясь.

3. как то иначе

Похоже "собака зарыта" именно в этом.
« : 08/11/2010 13:06 mikk »

poker

  • Участники клуба
  • **
  • : 511

Чего Вы спорите? Вы все правы.
По логике, если лить под давлением, обязятельно из заливочного отв. должна выходить пеномасса, если закачано правильно и действительно под давлением:

пеномасса на 99% состоит из воздуха, а он сжимаем; когда объём закачан и из контрольных отв. показалась пеномасса, при вынимании шланга из стены воздух в пеномассе расширятся и она находит выход. Если произволительность установки приличная, то и сжатие пеномассы бОльшее: для её выхода не достаточно прохода в контрольные отв.; а если производит. установки еле-еле, то сжатия воздуха сильного не происходит, и из заливочного отв. выбросы будут минимальными.

Вывод: для больших замкнутых пространств - высокопроизволительные установки применять, для малых - соответсвенно низкопроизводительные.

mikk

  • Участники клуба
  • **
  • : 486
По логике, если лить под давлением, обязятельно из заливочного отв. должна выходить пеномасса, если закачано правильно и действительно под давлением:


Да это практически аксиома. Из заливочного отверстия, остаточным давлением обязательно выйдет немного пеноизола, на какой бы установке вы не работали. Тут разговор идет совсем о другом, почему выливается из относительно небольших боковых отверстий расположенных на  расстоянии от места закачки. При условии, что воздушная прослойка в десятки раз превышает эти самые боковые отверстия по размерам. Вам удобнее идти в трубе в полный рост или ползсти по пластунски в боковой отвод трубы меньшего диаметра. Если бы пеноизол был как вода, вопросов естественно не возникло. Но это относительно вязкая субстанция, и не имеет саморасширяющихся свойств как например ППУ. Почему, у одних он проходит "транзитом" мимо отверстий,а у других вытекает где только можно? У меня вопрос созрел, хотелось бы послушать противную сторону.

poker

  • Участники клуба
  • **
  • : 511
Вопрос Парадизу: Вы заливали промежуток между домами, шесть этажей, это 18 метров высоты. Если это промежуток между домами,  то межэтажные перекрытия отсутствуют, т.е. у Вас получился монолит на всю высоту. Прочность пеноизола не высока, наверняка нижняя часть монолита  сплющилась под весом всего монолита, тем более мокрого (он и тяжёлый, и прочность не набрал). т.е.это не усадка, а просадка.   Не пидётся ли опять тащить установку на объект для доливки?
« : 08/11/2010 17:39 poker »

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Дмитрий, ответьте только коротко. Если ваш обычный, рабочий пеноизол, просто тупо лить на землю в одну точку. Как будет это выглядеть?
 
1.расстекается блином
 
 2. подымается вверх не расстекаясь.

3. как то иначе

Похоже "собака зарыта" именно в этом.


Нет, собака зарыта в другом.

В зависимости от скорости полимеризации, на которую мы умеем влиять, а также - плотность (расход смолы), по желанию можем получить любой из описанных Вами вариантов.

Поэтому ЕЩЕ РАЗ спрашиваю? Вы все еще настаиваете на ПРЕИМУЩЕСТВАХ Вашей "новой" технологии?

Ведь "собака зарыта" именно в этом - у кого я..ца круче.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

mikk

  • Участники клуба
  • **
  • : 486
Фу. опять Вы опускаетесь до банальностей. Уберите из вашего повествования слово "если"и "можно". Вопрос был задан прямой, о рабочем процессе, расшифровываю еще раз, только о той пене которой качаете ежедневно в стены на объектах. Желательно указать цифру в моем посту 440
« : 08/11/2010 18:05 mikk »

Turok

  • Участники клуба
  • **
  • : 216
Mikk, ну успокойтесь. Дмитрий верно ответил. Добавь ОФК, и пеноизол сразу колом встанет, убавь - растечется, насколько - зависит от плотности.