Один привод - два насоса НШ (НШ - смола; НШ - пена+кислота)

[tadek]

РЇ РїРѕРєР° ламер РІ вашем Р�РЎРљРЈРЎРўР’Р•, посему разъясните, если можно. Почему вспенить композицыю СЃ такой вязкостью сложно? Как СЏ понимаю, например РЅР° Потоке, три трубочки сводятся РІ РѕРґРёРЅ узел, РіРґРµ перемешиваются (РџРћРљРђ БЕЗ ВСПЕНР�Р’РђРќР�РЇ) смола, пенообразователь Рё РІРѕР·РґСѓС…, далее РїРѕ (помоему 15 метровому) шлангу три компонетна следуют Рє "СЂСѓРєРѕРІСѓ" большего диаметра (РІ процессе РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ более "глубокое" перемешивание), Р° только затем (РІ СЂСѓРєРѕРІРµ большего диаметра) вспениваются... (может СЏ конечно чегото недоганяю...   )
Почему и сдесь не сделать так же? заведомо перемешанный раствор смола+нейтральный пенообразователь перекачиваются до "узла перемешивания" (где у потока приходят три трубочки, теперь придут 2 трубочки) 2 трубки - смола+пенообразователь это одна; воздух с кислотой это другая. далее концептуально все как у Потока (например), или еще как

А вы попробуйте, а потом нам расскажете

[кальвадос]

А вы попробуйте, а потом нам расскажете

попробую обязательно, только прежде чем пробовать, хотелось бы убедиться, что хотябы чисто теоретического промаха нету. Посему и предлогаю делиться всем эксперементаторам, теоретикам и практикам своим опытом, знаниями и самое главное СОМНЕН�ЯМ� � ЗДОРОВЫМ СКЕПС�СОМ!

[greylonly]

На мой взгляд, сразу два проблемных места:
1.Попробуйте вспенить смолу + ПО без добавления воды
2. Пустить по воздушному шлангу кислый туман. Должно все осесть на стенках шланга.
Возможно у Вас что-то получитца, никого из нас неполучилось ( или неочень хотелось?). Занимайтесь. Пробуйте.

[кальвадос]

На мой взгляд, сразу два проблемных места:
1.Попробуйте вспенить смолу + ПО без добавления воды

а если всеже с добавлением воды.

2. Пустить по воздушному шлангу кислый туман. Должно все осесть на стенках шланга.

а если не по всей длинне шланга "кислый туман", а "впрыск" кислоты гдето близко к узлу смешения (1 см или 5 см, или еще сколькото).

Занимайтесь. Пробуйте.

мнебы сначала набраться опыта и навыков в производстве пеноизола "традиционными методами" или хотябы одним из них....

[Urlin]

То что такой насос давление не создаст я догадываюсь, поэтому и думаю впрыскивать кислоту в уже готовую пену, там где давление поменьше. В таком случае несложно и мехмешалку забабахать, хотя бы "кавитационый" пеногенератор от Greylonly. Маленький шестеренчатый (от стеклоочистителя) на малых оборотах не качает, т.е. сажать его на один привод с большим НШ не получится, для него нужен отдельный привод, тогда теряется концепция привязки смола-кислота.

Вот ещё, на Евау есть: http://cgi.ebay.com/Dosing-pump-Peristaltic-dosing-pump-aquarium-lab-/160515286137?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item255f74e479

[кальвадос]

Маленький шестеренчатый (от стеклоочистителя) на малых оборотах не качает, т.е. сажать его на один привод с большим НШ не получится, для него нужен отдельный привод

Почему не получиться? а кто отменял редукторы?

[Дмитрий]

1.Попробуйте вспенить смолу + ПО без добавления воды

А чем тебе тут вода помешала? Как раз потому и не вспенивается, что пленка образуется как результат слабого химического взаимодействия ПО и воды. А та вода, что есть в смоле - уже связана в коллоидной системе.

[tadek]

А чем тебе тут вода помешала? Как раз потому и не вспенивается, что пленка образуется как результат слабого химического взаимодействия ПО и воды. А та вода, что есть в смоле - уже связана в коллоидной системе.

А сколько пенообразователя нужно вбухнуть в этот коллоидный раствор, что бы получить более менее легкую пену по сравнению с традиционным способом?

[кальвадос]

А сколько пенообразователя нужно вбухнуть в этот коллоидный раствор, что бы получить более менее легкую пену по сравнению с традиционным способом?

а почему только пенообразователя? еще и воды. было две емкости смола и ПО+ВОДА+К�СЛОТА , станет одна емкость СМОЛА+ВОДА+ПО, кислота отделный канал.

[tadek]

Не путайте понятия пена полученная на воде и пена полученная из киселя, который тоже приготовлен не на спирту.

[Дмитрий]

У НСТ существует установка и технология, работающая по этому принципу - вспенивание смолы.
Без особых переделок любая "классика" способна проделать то же.

Вариантов чего и как вспенивать, в какой последовательности - отнюдь не праздный.
Дело имеем с так назывемыми "коллоидными ситемами". А какой-то общей теории, описывающей их поведение, насколько я понял - не существует на сегодняшний день.
� потому - практика и эксперимент - рулит.

� чего и как сделать лучше - заранее невозможно предсказать. Т.е. критерием оценки состоятельности того или иного способа, по видимому должны стать

1) качество конечного продукта
2) тхенологичность (сложность) процесса получения пеноизола

[Turok]

Не путайте понятия пена полученная на воде и пена полученная из киселя, который тоже приготовлен не на спирту.

Р’РѕС‚ здесь недопонял. Р’С‹ РїРѕ моему как раз СЃ Потоковской системой экспериментировали? Там РјС‹ имеем РЅР° выходе РёР· паука РЅРµ пену, Р° РґРІР° веера мелких-мелких брызг, почти пыли, которые потом Рё колбасятся РІ шланге. РЇ пробовал качать РќРЁ-10 смесь смолы Рё РІРѕРґС‹ 50/50 + ЛСН. Р’СЃРµ смешалось Рё вспенилось. Правда СЏ  РЅРµ нашел недорогого практичного решения подачи кислоты. Р� РЅРµ знаю, как долго РќРЁ РЅР° этой смеси протянет. Попытка была разовая.

[Дмитрий]

Правда СЏ  РЅРµ нашел недорогого практичного решения подачи кислоты.

РЇ РЅРµ РїРѕРЅСЏР».
а сейчас чем кислоту подаете?
Чем Вас нынешняя система не устраивает? � почему она "не дружит" с описаным способом подачи-вспенивания смолы?

[Turok]

РЇ РЅРµ РїРѕРЅСЏР».
а сейчас чем кислоту подаете?
Чем Вас нынешняя система не устраивает? � почему она "не дружит" с описаным способом подачи-вспенивания смолы?

Сейчас обычный Поток. Я хотел как Тарас кислоту отдельно в конец шлага, чтобы "засирания" избежать.

[кальвадос]

Во Вы по моему как раз с Потоковской системой экспериментировали? Там мы имеем на выходе из паука не пену, а два веера мелких-мелких брызг, почти пыли, которые потом и колбасятся в шланге.

я тоже именно это и имел ввиду. грубо говоря "переделать" или если хотите "удешевить и упростить обслуживание системы (например клапаны)" потоковскую систему, т.е. - принцып смешивания и вспенивания как у потока, а система подаци, дозации, предворительной подготовки компонентов иная.