Договор на поставку смолы

[odin1973]

А как в домаших условиях, (или по каким признакам) определить, что пора вносить КФж?

эх пишите это хоть в закрытом разделе.а то суперюзеры начнут такое бодяжить как бы не было чего

[Дмитрий]

в общих чертах суть такова: как решить вопрос системно!

А никак. Только КОНКУРЕНЦ�Я. Тогда САМ� поставщики будут бороться за каждого покупателя.

А в противном случае получается юридичское "гомновозение" - качание прав по примеру SANDY.

Вообще эта тематика не имеет отношение к пеноизолу. Это - мировоззренческие концепции. Кто-то - в магазине "права качает" из-за неправильно проданой ему бутылки пива. Кто-то - несет свои деньги в другой магазин (если тот есть поблизости).

В нашем же случае, насколько я понял, у Lavalexa - нет альтернативного поставщика. Предлагаю всем вместе его - пожалеть, и пожелать поскорее найти другого поставщика.

[greylonly]

А как в домаших условиях, (или по каким признакам) определить, что пора вносить КФж?

Да РІРѕС‚ же, несколькими постами выше:...Здесь РЅРµ проблема СЃ истекшим СЃСЂРѕРєРѕРј годности, Сѓ нас 2Р° месяца- это гарантийный, Р° РЅРµ фактический СЃСЂРѕРє годности (РЅР° телевизоры гарантия 1 РіРѕРґ, Р° служат 8 лет, наша смола, гарантия 2 мес. - РїРѕ факту РЅРµ меньше 1 РіРѕРґР°, тут СЃ РќРѕРІРѕСЃРёР±Р° РЅРµ только РІ Якутию, РІ кругосветный РєСЂСѓРёР· отправить можно...   С‚ем более СЃ нашим прошлогодним летом...).
Проблема РІ РґСЂСѓРіРѕРј: Р° именно РІ количестве катализатора для полимеризации. Перечитайте Р�.Пермского июль прошлого РіРѕРґР°. для получения более менее нормального материала приходилось добавлять РћРљ*8, Рё то годился материал только РЅР° крошку Рё то хреновую (пылила) Рё жудкая усадка (если РєРѕРјСѓ нужна для экспериментов, РјРѕРіСѓ продать 2 бочки   ).
На практике это выглядит так: Сначала на ведро смолы идет 50гр ОК, через месяц-пару уже надо 75 гр, есче через пару месяцев 100 и т.д.
 РџСЂРё чем РїСЂРё этом РІСЃРµ находятца РІ твердой памяти Рё рассудке... Рё понимают, что увеличение РћРљ чревато... Рё самое главное РќР• ЯВЛЯЕТЦА выходом РёР· сложившийся ситуевины.
Вот и добавляйте до тех пор, пока уровень Ф. неподниметца до первоначального. Т.е. пока полимеризация небудет проходить на "стандартных" 50гр.

[greylonly]

эх пишите это хоть в закрытом разделе.а то суперюзеры начнут такое бодяжить как бы не было чего

А это как раз для них и пишетца. Заниматца ликвидацией безграмотности тоже надо...
Тема поднимаетца время РѕС‚ времени. Сам РІ такой ситуации оказался РґРІР° РіРѕРґР° назад - подсказать было некому. Р’ прошлом РіРѕРґСѓ Р�РіРѕСЂСЊ - тоже самое ( правда СЏ ему писал РІ личку). Счаз Сѓ  tosh777 РґРІРµ бочки валяютца без дела. Дальше кто?

[Lexx77761]

[А чего-то случилось?
Что это Вы - к нам?
Вроде ж уже попращались и дверями хлопнули.

�ли Вас на других форумах - тоже не привечают за склочничество?

Р’РѕРїСЂРѕСЃ Рє tadek.
Вы обещались предоставить отчет о "полезности" сообщений данного пользователя.]

[greylonly]

Если у вас смола начала просить больше кислоты, то не обязательно увеличивать ее концентрацию, можно уменьшить вспенивание, т.е. если вы работаете с весом пены в литровой кружке 20 гр., то увеличьте допустим до 30 грамм, на некоторых установках так не сделаешь конечно, но у кого есть возможность советую попробовать.

Секундочку...
Вы уменьшаете кратность в полтора раза? или увеличиваете колличество смолы?
Если уменьшаете кратность, то какэто "неувеличиваем концентрацию"? дак ровно в полтора раза и увеличиваем.
Если добавляем смолы, то... полимеризации небудет совсем.
Ребус расшифровать непоможите?

[lavalex13]

Смешиваем 100 грамм смолы со 100 граммами кислоты чистой, не разбавленной и засекаем время. Время полимеризации должно быть в пределах 5-10 секунд,

 
Немноговато ли кислоты для такого опыта?

[Амир Садуакас Серикулы]

Lexx77761 используя ваш экспресс метод, покупатель сможет отказаться принимать смолу, в случае если результаты теста ему не понравятся ?
РџСЂРё каком pH ( РїСЂРё каком количестве ОФК ) можно проверить смолу РЅР° желатинизацию ? Время желатинизации указано ведь РІ документах Рє  смоле.
Наверняка лишь ситуация когда, заявленное производителем в документах не подтверждается, (сухой остаток, вязкость, время желатинизации, pH ), дает повод для возрата смолы. � информировании правообладателя ™ смолы об инциденте, указав номер партии.

[greylonly]

Немноговато ли кислоты для такого опыта?

Вы непротив если я Васже и процытирую?
Проведение испытаний.
В стакан взвешивают 50 г КФС температурой 20гр. Затем в стакан добавляют 15мл 15% раствора КО, одновременно включают секундомер, тщательно перемешивают композицию, переодически перемешивая стеклянной палочкой, до начала потери текучести, отмечая при этом время желатинизации.
С оригиналом можно ознакомитца здесь:http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,123.15.html

[greylonly]

Хорошо. Какимто образом замерили содержание Ф. в смоле... получили 0.15%.
А в парпорте написано НЕБОЛЕЕ 0.25%. Кому и чево предъявлять?

[Дмитрий]

Поезд тронулся, господа присяжные!!!

Предлагаем смолу карбамидно-формальдегидную от, марки ВПСГ-М, кислоту ортофосфорную, пенообразователь АБСФК. Возможна доставка. Качество смолы можно проверить при покупке методом пробной заливки.
�П Попова Л.Б. тел. 8-918-294-30-87, 8-918-466-52-57.

Жирным выделено мной.

Любопытно, как это может выглядеть на практике?

Вот помню, как-то расматривали тему про масштабируемость поведения компонентов в "стаканчиках" и на установке.

Чуть выше описывали, чт при смешивании компоннетов в "стаканчике" желатинизация начинается через 10-15 минут. Тогда как в установке - счет идет на секунды.
Вопрос. мжно ли как-то эти "минуты" первести на "секунды"?

� к подобному поставщику со своей установкой - не накатаешься. Может как-то в стаканчиках миксером взбивать?

[Grib]

......

Любопытно, как это может выглядеть на практике?.........

как вариант.. поставщик на своей установке отливает тестовый кубик.. скажем 0.33 м3 материала в форму.

[Дмитрий]

Да боюсь, тут встанут вопросы РАЗНОГО оборудования.

Что одна установка переварит, другой может оказаться не по зубам.

Может надо плясать от другой колокольни?

Собственно для нас критичны - предельная смешиваемость с водой и содержание ГЛАВНОГО связующего - Ф.
  РќСѓ как померять предельную смешиваемость - понятно.
А про Ф - чего-то внятного никто так и не сообщил.

[tosh777]

Во первых: предлагаю перенести эту тему в Закрытый раздел!
Во вторых: а почему все пляшут от колокольни свободного Ф., быть может он связан, но не так как нужно - гидроксильных групп не хватает или они замкнуты на другие окончания и от этого все беды...
P.S. Быть может и не прав, прошу о снисхождении, химию всегда любил, но призванием выбрал механику...

[Grib]

Да боюсь, тут встанут вопросы РАЗНОГО оборудования...

хм. имхо. ну если получается на оборудовании поставщика, но не получается на своём оборудовании, то надо че-то думать на предмет модернизации своего оборудования.
поставщик доказывает наглядно только то, что смола пригодна для работы. и материал получается. всё остальное проблемы потребителя.
потому как предположим тест отольют на потоке, а потребитель намеревается работать на обычной ГЖУ, где без опыта шансов получить нормальный материал 50 на 50.