: Адгезия КФП к строительным клеям на основе цемента и щелочестойкость (pH) КФП  ( 4364 )

0 1 .

Belorus

  • : 73
  • Участник клуба
Вопросы к практикующим форумчанам (попрошу ответить только тех, кто испытывал образцы КФП на данные ниже показатели и (или) технологию "мокрого фасада" с КФП).
Какова величина адгезии КФП плотности 15-28 кг/м3 к строительным клеям на основе цементов?
Немаловажный показатель - щелочестойкость. рН КФП плотности 15-28 кг/м3?
Прогресс живет в результате обмена знаниями.

Мила

  • Участники клуба
  • **
  • : 206
Вопросы к практикующим форумчанам (попрошу ответить только тех, кто испытывал образцы КФП на данные ниже показатели и (или) технологию "мокрого фасада" с КФП).
Какова величина адгезии КФП плотности 15-28 кг/м3 к строительным клеям на основе цементов?
Немаловажный показатель - щелочестойкость. рН КФП плотности 15-28 кг/м3?

Если можно , то напишите марки клеев . Я хочу провести опыты у себя в цехе.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Если можно , то напишите марки клеев . Я хочу провести опыты у себя в цехе.

Ну что Вы... какие марки клеев? Сами ссылочку и давали : http://www.gosthelp.ru/text/PosobiekTSN233492003Rasch.html
Цементно-песчанная смесь будет держаться, душа моя, и даже на пленочке полиэтиленовой. ;D ;D

Belorus

  • : 73
  • Участник клуба
 Перечитал кучу литературы от "А" до "Я"  по КФП, понравилась работа Берлина, Мубарашкиной (отчасти "липа"), и технология получения композита "Поропласт CF 02" Москвитина Владимира Андреевича, фирмы "Фоампласт" г. Иркутск (рекламный буклет хорош, но доказательств прочностных характеристик полученного КФП не видел).  Отсюда возникли остаточные вопросы про pH и адгезию КФП к клеям на основе цемента (pH стойкость КФП должна быть > pH клеев (9,5 – 12,5) на основе цемента, во избежание расслоения КФП (потери прочностных характеристик при воздействии щелочей клея на полимерную структуру КФП, т.е. уменьшение толщины стенок ячеек КФП) в процессе эксплуатации при естественной влажности. Это - раз, и два - это непосредственная адгезия клея на основе цемента к КФП; и как следствие, если "сырой" клей "липнет" хорошо, то, линия отрыва  высохшего клея должна проходить по КФП. Соответственно, усилие отрыва надо измерить (кг/см2, кПа, МПа).
Прогресс живет в результате обмена знаниями.

Sandy

  • Участники клуба
  • **
  • : 649
Сами ссылочку и давали : http://www.gosthelp.ru/text/PosobiekTSN233492003Rasch.html

Не... конечно каждый может дать любую ссылочку... хоть на Господа нашего...http://video.mail.ru/mail/yksvelot/1/221.html  - Все непокаявшиеся грешники-пеноизольщики пойдут в ад!

А можно дать ссылочку на Прокурора, который даааааавно принес протест на акт министерства ТСН 23-349-2003, нашущающий закон России.

И с этой позиции Ваша ссылочка выглядит... ну крайне неубедительно с умыслом на введение в заблуждение наивной общественности...

Ну мало ли какие граждане и каких иностранческих государств тут вопросы задают со ссылками... им можно и им это простительно.
А гражданин России - GL, он ОБЯЗАН соблюдать закон России,  а все остальное потом.

Belorus

  • : 73
  • Участник клуба
Не... конечно каждый может дать любую ссылочку... хоть на Господа нашего...http://video.mail.ru/mail/yksvelot/1/221.html  - Все непокаявшиеся грешники-пеноизольщики пойдут в ад!

А можно дать ссылочку на Прокурора, который даааааавно принес протест на акт министерства ТСН 23-349-2003, нашущающий закон России.

И с этой позиции Ваша ссылочка выглядит... ну крайне неубедительно с умыслом на введение в заблуждение наивной общественности...

Ну мало ли какие граждане и каких иностранческих государств тут вопросы задают со ссылками... им можно и им это простительно.
А гражданин России - GL, он ОБЯЗАН соблюдать закон России,  а все остальное потом.


Не будьте голословными и не вводите в заблуждение публику). Если хотите опротестовать сообщение, тогда опубликуйте "протест" того самого прокурора (или дайте ссылку, все письма данного контекста по закону о гласности общественно достопны, без решений в кулуарах). Если хотите пообщаться с автором, тогда пишите ему в личку, не выносите сора на публику.
Прогресс живет в результате обмена знаниями.

Sandy

  • Участники клуба
  • **
  • : 649
Не будьте голословными и не вводите в заблуждение публику). Если хотите опротестовать сообщение, тогда опубликуйте "протест" того самого прокурора (или дайте ссылку, все письма данного контекста по закону о гласности общественно достопны, без решений в кулуарах). Если хотите пообщаться с автором, тогда пишите ему в личку, не выносите сора на публику.

Нивному иностранцу....
Надо не только жить в России но и знать, что в соответствии со ст. 71 Конституции РФ вопросы технического нормирования отнесены к предмету ведения Российской Федерации,  не являются предметом совместного ведения и не являются предметом ведения субъекта федерации...
Переписываться лично с Вами --- ну нахал.. еще и протест прокурора искать??? а оно мне нужно?
Берете в руки ГУГЛ и по кодовым запросам SQL только на русском языке... пишите и ищите... самостоятельно.

Все это пишишу только потому, что приведенная выше ссылка и мнения: "вот оно как" на форуме не в первй раз и с этим надо заканчивать...
По возникшим вопросам: берете в руки ГУГЛ... и так далее...

А что касается адгезии к цементу, цементосодержащих... то этот вопрос исследовался еще лет этак 12 назад... но в России и применительно к тем условиям и обстоятельствам, которые возникли из реалий практики...но в России, уполминания есть в "Рекомендациях по применению..." (о чем речь уже была)
Так что ... обращайтесь к держателю "Рекомендаций...".. но в России.

Belorus

  • : 73
  • Участник клуба
Еще раз повторюсь, если говорите свое твердое "нет" или "да", тогда обосновывайте его. Обосновывайте не общими положениями о законах, а конкретным примером запрета, разрешения, ограничения и т.д. СНБ (строительные нормы Белоруссии) РБ - это не ТСН РФ, как  и прочее, грамотный инженер это понимает. Поймите, я не кого не выгораживаю и не защищаю. Факты -  они гораздо информативнее, чем обычный "форумовский разговор", и вы это сами сказали: ""вот оно как" на форуме не в первй раз и с этим надо заканчивать..."   Пишите, публикуйте, издавайте и рекомендуйте, но только, потвеждайте и обосновывайте свое мнение первоисточником. Так будет справедливо, ведь, форум посещают не только грамотные практикующие специалисты (инженеры-строители, проектировщики, производители, найч. сотрудники), но и просто "люди", которым нужна точная, достоверная информация.
« : 12/10/2011 19:18 Belorus »
Прогресс живет в результате обмена знаниями.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Походу, SANDI таки нашел, кто понимает его птичий язык.
ГОспода... я за Вас очень рад...
Но про клей то когда начнется?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
А "про клей" никогда не начнется... так и будут... состовлять таблицы, рисовать графики, собирать законоосновывающую информацию... щаз начнут обвинять друг-друга в некомпетентности...
Такое впечатление, что это уже проходили. Дежавю, однако. ::)

Belorus

  • : 73
  • Участник клуба
Таблица сравнений, господа, предназначена производителю для предоставления покупателю :) все просто.
Прогресс живет в результате обмена знаниями.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Круто... нужная таблица...
киньте на нее ссылку, плз... а то "люди" - не найдут!
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Belorus

  • : 73
  • Участник клуба
Прогресс живет в результате обмена знаниями.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Вот вам здесь место будет выделено, господа ученые... вот ТУТ и разбирайтесь.

Да, кстати. Можете сами записать один из парметров из ГОСТа РБ:
Форум по пеноизолу » Производителю » Библиотека » Статндард на КФП р.Беларусь

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Перечитал кучу литературы от "А" до "Я"  по КФП, понравилась работа Берлина, Мубарашкиной (отчасти "липа"), и технология получения композита "Поропласт CF 02" Москвитина Владимира Андреевича, фирмы "Фоампласт" г. Иркутск (рекламный буклет хорош, но доказательств прочностных характеристик полученного КФП не видел). ...


Смотри:

Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.