РљР РћРЁРљРђ.....

[greylonly]

в кубиках выход с куба в три раза точно не будет...

Дак это смотря что и зачем...
Если в маты - так там тоже важна плотность.
Если заместо эковаты - там кубики всеравно станут рубиками.

[odin1973]

Дак это смотря что и зачем...
Если в маты - так там тоже важна плотность.
Если заместо эковаты - там кубики всеравно станут рубиками.

Ну дак крошка то м3 продается.....вот и считайте.....

[greylonly]

Ну дак крошка то м3 продается.....вот и считайте.....

Дак и КФП кубами продается, но плотность указывается. Хотя... имеет ли там значение? Плотность 3 или 3.5 ...

[Дюха]

Какой бы по качеству мат-л не был пыль будет все равно. У нас была необходимость перетереть пену, которую уже залили между балками, но понадобилось переделать перекрытие, и с целью экономии, уже положенную пену убрали в сторону, переделали и вернули на место в виде крошки. Продавать крошку пока не приходилось.

[odin1973]

Какой бы по качеству мат-л не был пыль будет все равно. У нас была необходимость перетереть пену, которую уже залили между балками, но понадобилось переделать перекрытие, и с целью экономии, уже положенную пену убрали в сторону, переделали и вернули на место в виде крошки. Продавать крошку пока не приходилось.

разговор про половину пыли был.если крошка не пересушина то даже респиратор не нужен во время крошения ....так чуть в стороны летит и все.

[poker]

разговор про половину пыли был.если крошка не пересушина то даже респиратор не нужен во время крошения ....так чуть в стороны летит и все.

Эсли пластификатора добавлено нормально, то никакой пыли вообще нет. Карбамидный пенопласт относится Рє РіСЂСѓРїРїРµ жестких, это значит, что РїСЂРё определённой нагрузки РѕРЅ разрушается РЅР° фрагменты Рё РІ пыль РІ том числе, если карбамидный пенопласт модифицирован пластификаторами, РѕРЅ РЅРµ обладает этим недостатком, С‚.Рµ. РїСЂРё  РїСЂРё сжатии РѕРЅ РЅРµ разрушается, Р° разрушается только РїСЂРё растяжении РЅРµ кусочки без образования пыли.

[greylonly]

Чево-то задумался... а будет ли Крошка обладать такимиже свойствами, как и монолитный материал? А именно по капиллярности? А не получится как у керамзита...
У клинкерного кирпича капиллярность прекрасная, а у керамзита ( из того же материала и по той же технолонии обжига) нулевая. Одно из условий капиллярности "неразрывность потока" будет нарушено.

[Grib]

Чево-то задумался... а будет ли Крошка обладать такимиже свойствами, как и монолитный материал? А именно по капиллярности? А не получится как у керамзита...
У клинкерного кирпича капиллярность прекрасная, а у керамзита ( из того же материала и по той же технолонии обжига) нулевая. Одно из условий капиллярности "неразрывность потока" будет нарушено.

надо понимать.. что крошка. не засыпана просто так с образованием воздушных микрокарманов и прочих несочленений..
гранулы крошки весьма плотно прилегают друг к другу.. потому как объём листа и крошки один и тот же.. плотность таже..
по сути нарушений нет.. но мне думается что есть определеные вопросы теплопроводности.. должно отличаться от чистого листа..
а насчет паропроницаемости.. не уверен.
уже есть места.. где возможно образование капли воды..

[greylonly]

надо понимать.. что крошка. не засыпана просто так с образованием воздушных микрокарманов и прочих несочленений..
гранулы крошки весьма плотно прилегают друг к другу.. потому как объём листа и крошки один и тот же.. плотность таже..

Какими техническими средствами это можно сделать?
Есть в технике такое понятие "коэффициент разрыхления". Причем он приблизительно одинаков для всех материалов и состовляет 30%. Смысл его в чем?
В том, что любой монолитный материал установленой плотности при "разрыхлении" никогда не займет тотже объем.
Есть одно исключение... в ручную... как тетриксы собирать.
В наше транскрипции это будет так:
Если вы задули столько же материала что и привезли в плитах, то:
1. Просчитались в объеме.
2. Смогли увеличить первоначальную плотность на 30%
Если п. 1 вполне правдоподобен, то п.2 под самнением...

[Grib]

[нарушение п.п. 1.12, 1.13 правил форума]

[greylonly]

Возьмите плотность в массиве, умножте на коэф. Разрыхления, получите насыпную плотность. Отношение плотности в массиве к насыпной плотности = коэф. разрыхления.
А вот на "насыпной плотности" можно сотановится подробнее...
Этот параметр будет у всех разный и в первую очередь зависит от дробилки.
Пример: была плотность в листе 15. Пропустили через дробилку один раз, получили 25, пропустили еще разок - получили 40, и так до... бесконечности? Наверно есть какой-то предел "разумного"... Ваша дробилка на сколько увеличивает объем? = уменьшению плотности?

[Grib]

Возьмите плотность в массиве, умножте на коэф. Разрыхления, получите насыпную плотность. Отношение плотности в массиве к насыпной плотности = коэф. разрыхления.
А вот на "насыпной плотности" можно сотановится подробнее...
Этот параметр будет у всех разный и в первую очередь зависит от дробилки.
Пример: была плотность в листе 15. Пропустили через дробилку один раз, получили 25, пропустили еще разок - получили 40, и так до... бесконечности? Наверно есть какой-то предел "разумного"... Ваша дробилка на сколько увеличивает объем? = уменьшению плотности?

замеры были с секундомером, влагомером, весами и прочими доступными железками..
0,5 м3 листа плотности 7,9-8,7 после прохождения моей дробилки увеличивается в объёме до 1,5 м3 крошки. +-1 дм3 допуск.

РїСЂРѕ плотность 15 СЏ ничего РЅРµ знаю.. РёР±Рѕ её РЅРµ делаю.. для листового РёРјС…Рѕ нет смысла вообще  делать плотность выше 12.
ну будет материал выдерживать не 1000 кг.. а 1500 кг.. ну и?
а сушиться он будет дольше.. затраты выше.. толку никакого.. всё равно он по сути своей не конструктивный материал..

под мягкую кровлю можно делать листы высокой плотности.. но! казалось бы ерунда какая.. но технология выпуска уже насквозь иная...

еще раз говорю..
в 0,5 м3 - 7 листов.. 7 торцованных листов если раздробить получается три пакета.. по 0,5 м3 каждый.. всё уже проверено не раз.. крошка сама по себе усаживается..
оставить просто открытый пакет в 0,5 м 3 крошки.. и через пару недель (в зависимости от влажности) получим 0,47 м3 примерно (щас пересчитал.. в общем уселось в отдельных пакетах.. ну сантиметров на 5.. вниз).. но!
задувка иное дело.. материал уже полгода как.. а там даже крошечка не упала.. и с места не сдвинулась.. уверен что и зиму простоит и следующую очень .. и не изменится ничего.
по сути .. даже лучше чем листовой.

[greylonly]

по сути .. даже лучше чем листовой.
Получается, что трех-четырех часовой кубик разрезать на крошку... здесь же (пока влажный и чуть клейкий) спрессовать до первоначальной плотности... будет новый материал? с возможно меньшей усадкой по размерам? Усадка будет рассредоточена внутри материала?
�ли на свеженарезаный лист... насыпать крошки и под пресс... получим лист с разной плотностью? типа наружной под дальнейшую отделку?

[Grib]

по сути .. даже лучше чем листовой.
Получается, что трех-четырех часовой кубик разрезать на крошку... здесь же (пока влажный и чуть клейкий) спрессовать до первоначальной плотности... будет новый материал? с возможно меньшей усадкой по размерам? Усадка будет рассредоточена внутри материала?
�ли на свеженарезаный лист... насыпать крошки и под пресс... получим лист с разной плотностью? типа наружной под дальнейшую отделку?

нене.. я говорю про крошку волокнистую.. которая до 0% влажности доведена... это из листа в 0% влажности в центре листа.. лист передробился .. или обрезки с торцовки передробились..
крошка опять же не мелкая.. иначе на выходе тупо пыль получите..

вскоре попробую выложить видео .. чтобы представление было.. сейчас просто времени нет..

чем больше влажность материала.. тем сложнее получить крошку нужной фракции.. но можно.. и в общем даже просто но в итоге сложнее.. проще делать из сухого материала.. (пока нет технологии сушки крошки из сырого материала)
крошку из сырого материала.. тоже в общем можем делать.. но пока стоит вопрос её сушки..
шишить каждый день лопатами по 50м3 сразу.. как-то глупо..
но опять же.. такие объёмы сырой крошки.. это явление разовое и временное на листовом производстве..

[greylonly]

крошка опять же не мелкая.. иначе на выходе тупо пыль получите..



чем больше влажность материала.. тем сложнее получить крошку нужной фракции.. но можно.. и в общем даже просто но в итоге сложнее.. проще делать из сухого материала.. (пока нет технологии сушки крошки из сырого материала)
крошку из сырого материала.. тоже в общем можем делать.. но пока стоит вопрос её сушки..
шишить каждый день лопатами по 50м3 сразу.. как-то глупо..
но опять же.. такие объёмы сырой крошки.. это явление разовое и временное на листовом производстве..

Ну хорошо... давайте начнем с начала.
Получаем лист, затем сушим его... зачем? чтобы дать ему сразу максимальную усадку? но монолитная структура материала осталась... это значит, что при увлажнении он увеличит размеры, при высыхании опять усадку.
Если методом резки или дробления рвать его монолитную структуру сразу... до сушки. А потом в сушилку? что изменится? линейные размеры усадки!
Представте, что лист покрытый мельчайшими трещинками по всей плоскости и объему? линейные размеры не увеличиваются и не уменьшаются... изменяются только размеры этих микротрещин... причем нет ни одной сквозной! все начинаются и заканчиваются в массиве.
Может тогда и само существование сушилки станет под вопросом?