: Смола и решение задач  ( 8589 )

0 1 .

charli

  • Участники клуба
  • **
  • : 223
  • Лысый чел.
    • Ваш теплый дом.
Смола и решение задач
« : 29/11/2011 12:21 »
http://www.prioritetinvest.ru/prioritetinvest/node/42

Борьба с усадкой,пластификаторы и вспениватель смолы,читаем обсуждаем и высказываем свое мнение.
Пеноизол.Алтайский край.
http://penostroy.3dn.ru/

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Смола и решение задач
« #1 : 29/11/2011 14:01 »
При склеивании древесины используются также вспененные карбамидоформальдегидные смолы. Применение вспененных смол позволяет значительно снизить расход клея. Для повышения стабильности вспененных клеевых смол в их состав вводят поверхност-но-активные вещества. В качестве вспенивающих агентов предложены пылевидный альбумин, гидролизованный белок крови (продукт марки ПО-6), сапонин и продукт под названием сапонал. Практическое применение нашел только пылевидный альбумин, который вводят в количестве 0,2—1,0%.
Как ловко все перевернуто С ног - На голову... ::)
1. Перечисленые вещества относятся к ПО, а не к "вспенивателям"... и не "стабилизаторы" даже. Чево стабилизировать Карбамидную смолу? если ОНА сама и есть прекрасный стабилизатор.
2. Эти же все альбумин, гидролизованный белок крови (продукт марки ПО-6), сапонин и продукт под названием сапонал. являются белковыми (протеиновыми) ПО. А раз ТАК, то и отверждение кислотное под вопросом... да и температурное тоже.
...........................
Вспениватели КФС это нечто другое... ::) Основано на превращении концевых радикалов карбамида (головы или хвоста) в газообразный продукт ( желательно только СО2) с последующим  отверждением. На этом явлении основано АХП.

charli

  • Участники клуба
  • **
  • : 223
  • Лысый чел.
    • Ваш теплый дом.
Смола и решение задач
« #2 : 29/11/2011 14:54 »
Смолы вспенивают механическим взбивателем или путем продувки воздуха с применением в качестве вспенивающего агента альбумина (0,3—0,5% от массы смолы) и других веществ.

В фанере применяют почему у нас не возможно,и думаю раз написано значит совместимы.Только сколько производителей столько и мнений,я про то что нужно ли вспенивать смолу.Кто-то уже отказался от этой идеи,иные до сих пор используют.Альбумин можно оказывается найти в любой аптеке только разведен до 10%,или на фарм предприятии.
Пеноизол.Алтайский край.
http://penostroy.3dn.ru/

charli

  • Участники клуба
  • **
  • : 223
  • Лысый чел.
    • Ваш теплый дом.
Смола и решение задач
« #3 : 29/11/2011 14:58 »
Да ну нахрен этот альбумин с таким ценником :(
Пеноизол.Алтайский край.
http://penostroy.3dn.ru/

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Смола и решение задач
« #4 : 29/11/2011 16:16 »
Наполнителями могут служить древесная мука, крахмал, декстрин, а также некоторые минеральные вещества.
Ну... растительные производные в качестве наполнителя дело сомнительное... а вот к минеральным добавкам надо отнестись особо серьезно и внимательно. Эффект и по Себестоимости и по Новым свойствам будет очень положительный.

charli

  • Участники клуба
  • **
  • : 223
  • Лысый чел.
    • Ваш теплый дом.
Смола и решение задач
« #5 : 29/11/2011 17:07 »
http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/5/5796/index.php#i166704

Вот ещё почитать и можно найти устройство этих машин если есть доступ в крупные библиотеки или архивы.
Пеноизол.Алтайский край.
http://penostroy.3dn.ru/

charli

  • Участники клуба
  • **
  • : 223
  • Лысый чел.
    • Ваш теплый дом.
Смола и решение задач
« #6 : 29/11/2011 17:53 »

Вещества, которые увеличивают пенистость, называются активаторами пенообразования. Вещества, которые увеличивают устойчивость пены, называются стабилизаторами пены.
В качестве активаторов пенообразования применяются щелочные, нейтральные и кислые электролиты. В результате добавки электролитов увеличивается коагуляция пенообразователя и повышается прочность пленок пены.
Стабилизаторами пены являются загустители, которые повышают вязкость раствора пенообразователя и препятствуют саморазрушению пены с течением времени. Обычно для стабилизации пены используют столярный клей, различные смолы и др.
Иногда для этой цели применяют минеральные соли, кристаллы которых выпадают из раствора и образуются на пленках пены, что укрепляет последние и препятствует оседанию пены.
Пенообразователи должны обеспечить значительную пенообразующую способность при хорошей стойкости.
Причем очень важно, чтобы они легко смешивались с растворами вяжущих или других материалов, не взаимодействовали химически с вяжущими и ускорителями их твердения.
Пеноизол.Алтайский край.
http://penostroy.3dn.ru/

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Смола и решение задач
« #7 : 29/11/2011 19:07 »
Вы сейчас с кем разговариваете? Если сами с собою, то понятно Ваше желание разобраться в "основе основ" образования пузырьковой массы.
Заранее должен предупредить, что этот процесс никому не известен. Существуют несколько теорий, друг-друга опровергающих... к какой присоединитесь? Интересно будет знать... ;D
Пока могу сказать что Иногда для этой цели применяют минеральные соли, кристаллы которых выпадают из раствора и образуются на пленках пены, что укрепляет последние и препятствует оседанию пены. не соответствует Истине. Размеры, видители, уж больно разные, чтобы оседать кристаллами на стенках. Даже порядок размеров в СОТНИ! раз.

charli

  • Участники клуба
  • **
  • : 223
  • Лысый чел.
    • Ваш теплый дом.
Смола и решение задач
« #8 : 29/11/2011 19:14 »
Ну так так,получается сам с собой.
Пеноизол.Алтайский край.
http://penostroy.3dn.ru/

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Смола и решение задач
« #9 : 29/11/2011 19:35 »
Ну так так,получается сам с собой.

А Вы начните с самого главного... чего хотите получить в конечном итоге?
- Если хотите получить ПЕНОИЗОЛ, то у Вас для этого есть все необходимые компаненты.
- Если хотите получить какой-то другой материал, то чего хотите?
..................
Пока наблюдается чисто научно-познавательный интерес... в ОБЩИХ чертах.

charli

  • Участники клуба
  • **
  • : 223
  • Лысый чел.
    • Ваш теплый дом.
Смола и решение задач
« #10 : 29/11/2011 19:59 »
 Продукт и так получаем,добавки от Парадиза они и есть добавки что-бы улучшить материал а не изобрести новый.Научный интерес есть,потому что сплошная химия и надо разбираться во всех тонкостях,что-бы не лепетать когда какой нибудь ушлый клиент поставит вопрос на который нет ответа.
Пеноизол.Алтайский край.
http://penostroy.3dn.ru/

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Смола и решение задач
« #11 : 29/11/2011 20:16 »
.Научный интерес есть,потому что сплошная химия и надо разбираться во всех тонкостях,

Разбираться надо.
Тогда начните с самого начала:
1. Что есть пузырек воздуха облеченный в рубашку из жидкости.
2. Фазы ГАЗ-ЖИДКОСТЬ.
3. А какой физический смысл имеюет разделение ПО на Анионные, Катионные, Неионогенные.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Смола и решение задач
« #12 : 29/11/2011 22:05 »
Дык вроде ж и так тему "Идеальная пена" толкли целых 25 страниц.

http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,247.0.html

Считай, самая популярная тема на форуме была, почти 30 000 прочтений...

Или таки остались нерассмотренные аспекты?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Смола и решение задач
« #13 : 29/11/2011 22:13 »
Дык вроде ж и так тему "Идеальная пена" толкли целых 25 страниц.

http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,247.0.html

Считай, самая популярная тема на форуме была, почти 30 000 прочтений...

Или таки остались нерассмотренные аспекты?

Есть подозрение что "читать неохота"... а " в двух словах можно?" ;D ;D
Это нормальное явление, когда хочетца ВСЁ и СРАЗУ. ;)

charli

  • Участники клуба
  • **
  • : 223
  • Лысый чел.
    • Ваш теплый дом.
Смола и решение задач
« #14 : 30/11/2011 14:30 »
Читаю когда время есть и осмысливаю. :)
Пеноизол.Алтайский край.
http://penostroy.3dn.ru/