: Пеноизол & каркасник & купол.  ( 11650 )

0 1 .

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Вот такие домики предпологается утеплять пеноизолом.
Цены - очень низкие за счет использования каркасных технологий и современных утеплителей.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Вот описание домика:

Что это?
Домик для дачи, базы отдыха, кемпинга, с возможностью круглогодичного использования. Бескаркасная конструкция позволяет собрать дом на подготовленном основании в течении нескольких часов. Отсутствует необходимость в подъёмных механизмах. Монтаж производится силами до 5 человек.  Транспортировка дома возможна грузовым транспортом с длиной кузова 4 - 5м., грузоподъёмностью до 1,5т. . Погрузка и выгрузка осуществляется вручную. При монтаже дома отсутствует фактор строительного мусора (опилки, обрезки древесины). При необходимости разборка дома осуществляется так же за несколько часов. При разработке конструкции особое внимание уделялось хорошей ремонтопригодности.
Оригинальная форма позволила поместить спальное место на возвышении, что фактически увеличивает полезную площадь на 6 кв. м.
Всё это может быть решающим фактором для монтажа на территориях с густой растительностью или спланированным ландшафтом.
В состав базовой модели входят:
 - элементы сборного дома 4х5м., площадью по полу – 18 кв. м.;
 - торцевые секции (снабжены металлической дверью (86х2000), двумя металлопластиковыми окнами  (80х100), вентиляционной решеткой с сеткой);
 - каркасным подиумом для двуспального места с лестницей.
Конструкция позволяет  варьировать габариты без изменения потребительских качеств:
- базовая ширина 4м.
- базовая длина 5м. (возможны варианты от 2.5м. до 10м., с шагом 1,25м.)
Из чего он сделан?
   Элементы дома состоят из высококачественных ОSB плит собранных на каркасе  из хвойных пород древесины и бакелизированной фанеры. Каркас обработан антисептической пропиткой с негорючими добавками. Все элементы подверженные  атмосферному воздействию защищены. Утеплитель - 100мм. (пенополистирольный заполнитель) защищён слоями гидро- и пароизоляции.
Чего здесь нет?
 - электропроводки,  светильников;
 - водопровода и канализации;
 - мебели.
А Я хочу…
   По желанию Заказчика возможно:
 - изменение длины дома (количество секций);
 - формирование веранды из базовых секций;
 - сборка лестницы и площадки перед дверью;
 - использование иных утеплителей (базальтовая плита, пеноизол)
 - монтаж на сваи или винтовые опоры;
 - варианты внутренней и наружной отделки;
 - изменение размеров и расположения окон, двери;
 - световые окна в стеновых модулях;
 - устройство проёма для оконного кондиционера в торцевой секции;
 - комплектация мебель (прилегающую к стенам);
 - комплектация электрооборудованием (только наружная прокладка);


СТОИМОСТЬ ДОМИКА  – от 35 000грн.

Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Вот еще предложение от того же разработчика.

                                           Наш проект для Херсона
                                 Купольный дом.

  Общая площадь домика ……………………………   50м.кв. + 26 кв.м 2 этаж
   Высота                     ………………………………………….. 4 м (6 м 2этаж)

  В основе проекта реализована каркасная технология технология.


Ребра несущей конструкции изготовлены по технологии шпангоутов из клееного дерева .

 
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
В качестве утеплителя используются пеноизол , базальтовая минвата или пенопластовый наполнитель.
    Такой купол может  устанавливатся на ленточный фундамент или винтовые сваи (если это малая архитектурная форма).
    Двухэтажный домик – купол устанавливается на основу высотой 2м из полистирол бетона.
     Обшивкой купола служат OSB плиты.

Стоимость купола составляет 60-80 тыс грн. в зависимости от проекта и
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
комлектующих .
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

kollya

  • Участники клуба
  • **
  • : 102
    • стоун маркет
я уже помниться поднимал подобную тему....
на мой взгляд геодезический купол и изготовить проще , и по цене получиться дешевле...и хочу утеплить пеноизолом...я собираюсь делать турбазу состоящую из куполов небольших...пока вижу только в качестве утеплителя крошку...ну возможно и лист...заливной, как сказал Сергей, научиться сначало надо)))
с уважением, Николай.
http://schungite.biz/

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Здесь каркас - из специального гнутого деревянного профиля. При постановке на поток  - получается приемлемо по цене. Разработчики вышли на сотрдуничество с нами именно по соображениям ценообразования. Ну т.е. изначально домик изрядно дешевый получается, нет дорогущего фундамента.....ну и чего его удорожать заведомо недешевой минватой?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
так у вас , на украине ( или правильно в украине ? ) достаточно много производителей куполов, как из гнутого так и геодезиков, да и частников много...я думаю если сможите им без усадки в каркас залить, то это интересно будет..потому что дебаты на форумах по поводу утеплителя большие стоят...я было дело предлагал взор кинуть им на пеноизол, но так как сам не являюсь сильным специалистом, то и продвигал эту тему...хотя себе как раз купол и буду строить и несколько маленьких..и утепляться пеноизолом


Сможем.

Ситуация с усадкой на сегодняшний день следущая.

1. Она есть. Ее не может не быть. Вон, даже влажный бетон и гранит имеют свойство "усаживаться" при высыхании. Сотые доли %, но есть. Так у них плотность какая? Чего уж ждать от материала с плотностью менее 20 кг/куб?

2. Для потребителя вопрос сводится, в итоге, не к тому, есть ли усадка, нет ли ее. Вопрос в том, как в конечном итоге это отразится на качестве утепления его дома? И тут можно долго копья ломать в теоретических и логических изысках. А в итоге, для объективности, достаточно все проверить экспериментально. Сделать это сейчас довольно несложно. Уже доступны услуги термофотографий, показывающие отклонения температуры поверхности с очень большой точностью.

Поищите, где-то на нашем форуме, в поисковике в инете - полно термофотографий зданий, утепленных пеноизолом. Усадка там, внутри стены - есть. Большая ли, маленькая ли? А какое это имеет значение, если она НИКАК СЕБЯ НЕ ПРОЯВЛЯЕТ! Тормофотграфия не выявляет утечек тепла, чего нам и надо. Это - экспериментальные доводы.

3. Вот Вам доводы из разряда ЗДРАВОГО СМЫСЛА.
Даже если допустить мысленно, предположение из разряда "а вдруг!?".
Сомнения, из-за которых монашка надевает презерватив на свечку.
Так сказать, теоретическое допущение, несуществующее в природе, что и подтверждается эспериментально термофотографиями. Предположим, что усадочные трещины размером в ...1-2% (возможны варианты), все таки пропускают драгоценное тепло наружу. Ну и чего из-за этого понты колотить? 
Чего было до утепления?
А было 100% отсутствие утепления.
Вы утеплились пеноизолом и точно знаете, что усдака у Вас, допустим, 1,5% (не поленились расковырять кирпичную кладку и померять). И чего? Теперь по ночам будет плохо спать из-за этого?
Вы съэкономили кучу денег! Обычно пеноизол обходится в разы ДЕШЕВЛЕ традиционных материалов. Например, утепление фасада пеноплстом ППС толщиною в 5 см сегодня в Донецке обходится примерно в 250-350 грн/м2 (имеется в виду - нормальное по качеству). А утепление той же стены пеноизолом по технологии "заливка под давлением" обойдется в 2-3 раза ДЕШЕВЛЕ. С тем же эффектом по утеплению. Ну осталось там, теоретичкески, "недоутепленного" на 1-2%. Оно того стоит, чтобы теперь ночами не спать  из-за этого или перплачивать в три раза за пенопласт ППС?
Решайте сами. Если в результате сомнений, все таки придете к выводу, что таки надо переплатить в 3 раза за ППС (ну чтобы лучше спалось), то, вероятно, стоит для начала часть денег потратить на консультацию у психотерапевта. Нормальный человек на любой бутылочке, купленой в магазине на этикетке видит надпись про количество расфасованого в ней "500 мл + - 2%". Это погрешность фасовочного автомата. И если это мешает нормальному сну - то пора к врачу. Фасовочный автомат тут не при чем.

4. Технология ПЕНОИЗОЛА бурно развивается, постоянно совершенствуясь. Появляются новые апараты, процессы, миксеры-шмиксеры, наполнители, АХП, FLEX и пр. лабуда в виде специальных технологий ведения работ: послойная заливка, дробление струи, заливка АТТ (Aero Tube Technology), усадочные прокладки, новые марки смол и т.д. и т.п.

5. Одна из целей усилий всех разработок, способствующих снижению усадки - МАРКЕТИНГ. Ну хотят клиенты, чтобы усадка была меньше - ну нате Вам, за ваши, кстати, деньги.  Ну какой смысл в супер красивой упакове для обычного анальгина, в разы превышающей стоимость самого препарата? А вот поди ж ты! Анальгин в обычной дешевой упаковке покупают в разы хуже.


6. Вторая цель, ради которой "рубятся" разработчики за усадку, это СЕБЕСТОИМОСТЬ конечного продукта. Основной компонент, полимерная смола - составляет у большинства производителей до 90% себестоимости пеноизола. А на сегодняшний день большинство применямых технологий прдпологает прямую зависимость между размером усадки и количеством затраченых материалов. Именно это - основная причина такой разительной разницы цен на предлагаемый пеноизол у разных производителей. Правда, возникает парадокс. Чем по более низкой цене пытаются сбывать свой продукт - тем быстрее покидают рынок. Иногда - после первого же заказа. Использование же современных  разработок (см. п. 4) позволяет получать материал с лучшимим характеристиками с меньшими затратами на смолу. Например - за счет специальной труктуризации пеномассы, или использование неполнителей (иногда более 50% от состава).
« : 02/07/2012 10:42 Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Odik

  • : 43
  • Век живи, век учись и дураком помрешь
Ну осталось там, теоретичкески, "недоутепленного" на 1-2%. Оно того стоит, чтобы теперь ночами не спать  из-за этого или перплачивать в три раза за пенопласт ППС?


Допустим утепляемая площадь составляет 100 кв.м., общая площадь недоутепления составит 2%, т.е. получаем дырку в 2 кв.м.
Вопрос:
- Сколько тепла через нее вылетит?

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Теортически - 2% всех теплотерь, которые были до утепления.
Практически - 0%.

Парадокс? Отнюдь.
Усадка происходит не в одном месте, а рвномерно "размазана" по всей поверхности утепления. Т.е. имеем в местах примыкания материала к стенам, стропилам, балок и пр. конструкций усадочные щели шириной в ... 2 % от имеющегося материала. Т.к. стропила, например, располлагают обычно с шагом мене 1 м, то такая усадочная щель имеет размер в несколько мм. При этоим она содержит - ВОЗДУХ, лучший утеплитель, "лямбда" которого = 0,022, если не ошибаюсь. Это воздух в конструктиве с обеих сторон заперт всякикми пленками и пр. облицовками.
  И, опять же, если работы выполняют дилетанты шабашники, только в этом случае Вы увидите усадку. Сертифицированые (в Украине) производители, работающие официально, проходят специальное обучение, имеют технологические карты, в которых прописаны методы и способы проведения работ и конструктивных нюансов, учитывающих проявление усадки и своядщие ее на нет: усадочные прокладки (http://www.penoizol.dn.ua/tech.php?action=sd&id=1), послойная заливка, заливка с дроблением, "валики" вдоль балок, контроль плотности и т.д. и т.п.
  Технология постоянно совершенствуется. В настоящий момент мы имемм П АКТИЧЕСКИЕ подтверждения снижения в разы усадки вследствие структутризации пеномассы, совпадающие с данными г. Griba, но полученные на принципиально иных технических решениях. Сейчас вот будем "скрещивать" это дело с технологией внесения наполнителей г. ПА АДИЗА и GL, используя Украинское сырье.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Очень интересуют технологии строительства доступного жилья, где устройство утепления один из главных элементов. Пеноизол привлекает неплохими характеристиками  при дешевизне.Как смотрите на изготовление куполообразных (круглых, овальных, со срезанным передним фронтоном и т.д.) строений по след, технологии:
1.Устраиваем плоскую площадку нужной формы, по периметру которой, через опред. шаг, крепления ( скорее всего отрезки труб с зажимом) одного конца прутков стелопластиковой арматуры.Длину прутков выбираем сооотв. нужной высоте строения
2. Вторые концы арматуры (сверху) крепим в соединителе, который определяет форму крыши  и стен.
3. Полученный каркас обтягиваем сверху сеткой на которую набрызгиваем (торкретируем) раствор из быстротвердеющей массы ,например, цементный (возможно применение комрессора от пеноизольного оборудывания).
4.Так же делаем через промежуток 150-200мм внешний каркас.Внешний каркас нужно делать из крепкого водонапроницаемого стеклоцемента.В промежутке можем уложить трубы для электр. кабелей и т. д.
5.После высыхания заполняем промежуток между ними пеноизолом.
6.После высыхания пеноизола прорезаем двери окна.При наличии трещин усадки, которые определяются тепловизором, сверлим изнутри технологичные отв. и заполн. их пеной.


 

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
...
3. Полученный каркас обтягиваем сверху сеткой на которую набрызгиваем (торкретируем) раствор из быстротвердеющей массы ,например, цементный (возможно применение комрессора от пеноизольного оборудывания).
...

Наверно, подойдет так назывемый стеклофибробетон. Смесь цемента и стеклофибры. Дает очень прочную оболочку. Но там специальное оборудование.

6.После высыхания пеноизола прорезаем двери окна.При наличии трещин усадки, которые определяются тепловизором, сверлим изнутри технологичные отв. и заполн. их пеной.

 Да похоже изначально можно сделать так: делается внутренняя оболочка. Укладываются коммуникации. Заливается все пеноизолом. При использовании правльной технологии и правильного материала - усадочные последствия, обнаруживаемые тепловизором - исключены. А напортачить с браком можно с любым материалом. Затем поверх - напыляется второй слой стеклофибробетона. Затем прорезаются окна-двери. Т.к. проемы окон и дверей все равно придется чем-то отделывать и как-то усиливать, то мжно эти места изначально отделать и усилить. и тлько потом делать напыление оболочек и утеплителя. Наверно так будет технологичнее.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Чево-то представилось, что если все-таки Каркас, если все-таки металСетка... то может заместо поркретирования простую штукатурку? пусть даже стеклофибробетон. Два Таджикских Мастера (имена их известны) за смену спокойно заштукатурят домик средних размеров с одной стороны.
А дальше, как Дмитрий предлагает (по тексту).

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Да как раз метал. сетка и не бязательна. Гараздо дешевле сетки для шпатлевки гисокартона из стеклонитей. Чего-то порядка 0,35 $за м2 у наз в розницу, а оптом - вдвое дешевле.
Ее назначение - создать В ЕМЕННУЮ оболочку, куда долджен налепиться стеклофибробетон. А єтот материал сам по себе очень прочный. В нем жесткость создает стеклофибра. НО изначально нужна поверхность, чтбы куда то это дело прилепилось. Где-то на форумах видел инфу, там предлагалось напылять стеклофибробетон (СФБ) на надувную съемную оболочку. Типа - раскатали, накачали, напылили, сдули... СФБ при относительно небольшой толщине дает настолько прочную оболочку, что дополнительные несущие каркаса не нужны.


Вот ссылка на эти дела:
http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,2252.new.html#new

http://www.youtube.com/watch?v=iwbZYstJSR4

« : 02/07/2012 22:41 Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Наверно, подойдет так назывемый стеклофибробетон. Смесь цемента и стеклофибры. Дает очень прочную оболочку.

Есть книжка по стеклофибробетону, так там говорится, что из него делали корпуса кораблей, настолько он прочный.
Да похоже изначально можно сделать так: делается внутренняя оболочка. Укладываются коммуникации. Заливается все пеноизолом. При использовании правльной технологии и правильного материала - усадочные последствия, обнаруживаемые тепловизором - исключены. А напортачить с браком можно с любым материалом. Затем поверх - напыляется второй слой стеклофибробетона.

Было бы неплохо, после высыхания пеноизола будут визуально видны все огрехи. Но можно ли обеспечить одинаковую толщину пеноизола без внешней оболочки? Может лить по маякам?
Надувной каркас лучший вариант, но он наверно дорогой и  это может позволить себе только фирма, которая будет заниматься данной технологией,  для самостройщика удобнее каркас из стеклоарматуры. Хотя этот вопрос надо изучить.