Меттэмпласт г. �ваново

[greylonly]

а баба яга против.
не обязательно тратить много энергии на "горячую" полимеризацию... проще сделать 90% качественной холодной полимеризации и чуток добавить горячей. .. дешевле и проще в итоге.

Дак про ЭТО речь и идет.
У Вас есть уже сушилка, надо использовать горячую полимеризацию.
У кого нет сушилки, надо разработать комплекс мероприятий и технологию для изготовления Крошки для последующей задувки.

[Дмитрий]

извините.. нескромный РІРѕРїСЂРѕСЃ.. Р° нахрена это Рё РєРѕРјСѓ такое надо? 

...

Мне, Вам...
Чтобы обойти потенциальных конкурентов по себестоимости , технологичности, скорости...
Все таки плотность 15 и 5 - есть разница по цене?
А стоимость мембраны?
А ее еще как то крепить надо...
А как это сделать практически на чердачке, который весь утыкан вертикальными конструкциями перекрытиями...
_______________________________________
В связи с этим вот что вспомнил из своей практики.
Лет 8 назад вервые столкнулся с необходимостью заливать пеноизолом стенку жилого дома.
Все придумали и организовали строители.
Вот как ЭТО выглядело практически.
Леса вокруг двухэтажного особняка.
Через 1 м выбиты кирпичи в стене в шахматном порядке.
Мы сделали специальную "пробку" из дерева по форме кирпича, с гранями, срезаными под конус. В центре этой пробки было отверстие под наш шланг, тогда еще ГЖУ, 42 мм. Так зилил первый дом "под давлением".
Потом строители аккуратно закладывали выбитое кирпичиками.

Сложность такой технологии была очевидна, и очевидны были перспективы заливки через отверстия.
В итоге сейчас имеем соответствующее оборудование (НШ, частотные регуляторы, АХП, ФЛЕКС, Старт-СТоп ASSOH), и через отверстия в 20 мм такой дом залили бы за пару дней "под ключ". Тогда как тот дом мы тоже заливали 2 дня, но вот все остальное (леса, кирпичи) пригласившие нас строители делали 2 недели.

[Grib]

Вам Алексей, я сильно завидую. Мне бы такую память... лет до трехсот мог прожить.
Вот ЭТО кто выкладывал? кто снимал? кто руками жомкал и топил?
http://www.youtube.com/watch?v=5AIGxEYdo68
Почему в Прошлый раз "получалось", а теперь нет? Естественно, на стандартной смоле такое не получить (материал явно не досушеный). Может в серьез химией заняться надо, именно для Крошки?

это не я снимал..
вроде логрус просил выложить видео. непомню.
условий я не знаю.
но дело не жамканье вообще. блин.. ну вам то не надо объяснять, что эластика поропласта насквозь зависит от влажности и от структуры.
и я знаю один рецептик, который позволит делать материал прямо как поролон не важно в каком виде он будет.. только вопрос в другом. в горючести.

давайте определимся.
когда я говорю о поропласте, то подразумеваю следующее. это материал имеющий закрытопористую капилярную структура, который имеет в худшем случае Г2 при плотности 5 кг/м3. и прошел СЭС. 1 м2 плотности 22 выдерживает при 10% линейной деформации 8400 кг.

а жамканье.. оно мне ни к чему.. цирк всё это.. не более. и смысла практического в этом нет.

[Дмитрий]

...
не обязательно тратить много энергии на "горячую" полимеризацию... проще сделать 90% качественной холодной полимеризации и чуток добавить горячей. .. дешевле и проще в итоге.

Разумеется. Все нужно оптимизировать. По энергозатратам в первую очередь. Практика и экономическая целесообразность все расставят по своим местам. Но, чтобы понять, "как надо", вначале надо испробовать 100 варианатов, "как не надо".
Точнее, из 100 вариантов выбираем самый лучший.

[Grib]

.......
А как это сделать практически на чердачке, который весь утыкан вертикальными конструкциями перекрытиями...
.......

блин.. вот жалею не успел нормально снять на видео и сфотать.. всё весьма просто.. и даже очень.. два человека за день спокойно с перекурами делают 70 м2 площади вместе с набивкой мембраной и прочими.. больше времени занимает устранять огрехи строителей.
последний ролик посмотри. там в общих чертах видно чуть как и чего..

[Дмитрий]

а вообще.. в маркетинговом плане .. с крошкой удобней.. просто реально проще..
потребитель сразу видит чего и как.. щупает..

ни листы ни заливка рядом не валялись. тема пока еще молодая.. школоло..
но ниче. прорвёмся. тем более что есть конкуренция с эковатой.
и никак не похоже на притчу о буриданове осле перед двумя одинаковыми охапками сена ))))

Хм...чувствую, вот еще пара-тройка таких Ваших замечаний... и таки займусь крошкой. Ничто так не убеждает, как чужой практический опыт.

[Grib]

Хм...чувствую, вот еще пара-тройка таких Ваших замечаний... и таки займусь крошкой. Ничто так не убеждает, как чужой практический опыт.

Дим. вот скажи. чего на видео не понятно.. или какие остаются сомнения?

зы. еще одно из замечаний. причем весьма доходчивых и правдивых.

из последнего.. в живую.

клиенты - муж и жена. семья. дом. мансарда и тд.
пакет с крошкой раскрываешь.. начинают чуть не носом в пакет.. а там кроме крошки пыль. ну и жена начинает делать апчхи.
я стою улыбаюсь. и говорю. вы теперь понимаете почему там мыши гнёзд не делают? жена сквозь зубы.. да они там точно жить не будут.
и не надо больше никаких ужимок и прочее.
образец с задувкой мужу. пакет с крошкой жене. ну муж пытался поджечь кусок крошки. не вышло.
РІСЃС‘.
при цене в 2000 р. вместе с работой. хм.
в общем я делаю предложение от которого невозможно отказаться
хотя меня уже раз 7й тупо посылали на х.й
я уже не обижаюсь. хотя мог бы.. и ведь не боятся .. посылать просто так 2х метрового дядю ))
бизнес и ничего личного.

[Дмитрий]

блин.. вот жалею не успел нормально снять на видео и сфотать.. всё весьма просто.. и даже очень.. два человека за день спокойно с перекурами делают 70 м2 площади вместе с набивкой мембраной и прочими.. больше времени занимает устранять огрехи строителей.
...

Во....а надо - 700 м2 за день. Без мебраны и прочего...
Для чего там нужна мебрана? Чтобы только под нее задуть?
Блин...ну Алексей...ну такую мешалку соорудил... а тут - тормозишь!!!!

[Дмитрий]

Дим. вот скажи. чего на видео не понятно.. или какие остаются сомнения?

Непонятно, где и как насушить "колбасы" на 100 м3 в день?

[Grib]

Во....а надо - 700 м2 за день. Без мебраны и прочего...
Для чего там нужна мебрана? Чтобы только под нее задуть?
Блин...ну Алексей...ну такую мешалку соорудил... а тут - тормозишь!!!!

РЅСѓ если 2 чела делают 70 Рј2  то 4 человека сделают уже 140 РјРёРјРёРЅСѓРј. потому как обязанности Р±СѓРґСѓС‚ распределены. Р° то 2 чела Рё швец Рё жнец Рё РЅР° РґСѓРґРµ игрец. РґРІРѕРµ подготовливают Рё РґРІРѕРµ РґСѓСЋС‚. Р° так.. реально Р·Р° час.. РєСѓР±РѕРІ 5 тупо если задувать. Р° РЅРµ заделывать дыры Рё огрехи строителей.
хм.. а как с заливками дела обстоят? быстрее чтоли. пока мембрану пока то и сё.

зы. и это.. а под утеплитель нужна вообще мембрана? на минлиту нужна ветрогидрозащита?
а ППС надо пропенивать?
давайте считать реальное время. и получается что быстрее чем наш вариант.. ну возможно конечно.. но качество!!!

[greylonly]

Непонятно, где и как насушить "колбасы" на 100 м3 в день?

Это хорошо, когда "каждый на своей волне".
Давайте начнем сначала:
1. Есть видео, где материал суточного отстоя "эластичный как поролон".
2. По признанию ув.Гриба "существует некий модификатор" который это позволяет делать... только Г полетит к четверке.
3. Существует возможность эту "Г" завернуть в "НГ" (ЖС)
Вопрос: ГДЕ там сушилка?
Ответ: А её там НЕТ!
Есть элементарная заготовка материала в Кубах... сутки-двое полимеризация... повезли на объект... там дробим на Крошку... всё!

[Grib]

Это хорошо, когда "каждый на своей волне".
Давайте начнем сначала:
1. Есть видео, где материал суточного отстоя "эластичный как поролон".
2. По признанию ув.Гриба "существует некий модификатор" который это позволяет делать... только Г полетит к четверке.
3. Существует возможность эту "Г" завернуть в "НГ" (ЖС)
Вопрос: ГДЕ там сушилка?
Ответ: А её там НЕТ!
Есть элементарная заготовка материала в Кубах... сутки-двое полимеризация... повезли на объект... там дробим на Крошку... всё!

пробуйте. ваше право. только потом не удивляйтесь.
я даже рад буду если кто придумает и реализует в масштабе что-то новое.
я за! развитие науки и техники.

[РёРіРѕСЂСЊ-734]

Меня опять удивляет -почему у нас многие не хотят врубать мозги.
1 Есть проблема задувки легкой крошки (РѕРЅР° разлетается) - решение РІРѕРїСЂРѕСЃР° самое простое - РЅР° конец шланга одеть медицынский рукав (это такой манжет чтаб закрывать раны) РѕРЅ слегка ссужает  выход РЅР° шланге крошка РЅРµ будет вылетать СЃРІРѕР±РѕРґРЅРѕ.
"2 на шланге сделайте отверстие там где обычно держиш рукой (принцып бытового пылесоса)обмотай отверстие сеткой.
Теперь крошка будет слегка ториозится РЅР° выходе РёР· шланга - излишек РІРѕР·РґСѓС…Р° будет выходить через отверстие РІ рукаве Р° крошка собиратся РІ шланге - РќРЈР–РќРћ выдавить слегка РїСЂРёРєСЂРѕР№ отверсие - результат ровная колбаска крошки  ложи окуратно  РЅР° горизонтальную поверхность.

[РёРіРѕСЂСЊ-734]

По поводу смочивания или склеивания - в рукав вставте наконечник от садового опрыскивателя он дает такое распыление!!!!! и хвотает 20% раствора ЖС в воде

[РёРіРѕСЂСЊ-734]

С колбасами можно попробовать - с производства где делают пакеты берите длинный рукав метров десять собираем как презерватив или типа того -задуйте на всю длину через пару часов можно разрезать ножовкой на куски по метру а если еще воду подогреть реакция идет быстрее и материал на улице сохнет быстро края открыты.