: Рейтинг форума  ( 28865 )

0 2 .

Рейтинг форума
« : 20/02/2009 14:36 »
Здравствуйте, пеноизольщики.
Я новичок на форуме и пока только изучаю его, но уже появились некоторые "претензии" к основным его участникам. Прежде всего - это какая-то боязнь поделиться своими знаниями хотя бы в элементарной области этого производства, а ведь именно это ищут начинающие работать с пеноизолом! Господа, не бойтесь быть щедрыми, ведь всё, что вы отдадите, непременно вернётся к Вам с торицей. Иначе снижается актуальность данного форума и он становится элементарной тусовкой завсегдатаев, которые понимают друг друга с полуслова, а "начинающие" чувствуют себя бедными родственниками с протянутой рукой.  ;)

парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 152
Re: Рейтинг форума
« #1 : 20/02/2009 15:36 »
Анатолий, моё мнение форум прежде всего помогает определиться с кем из многочисленных предложений по продаже оборудования можно иметь дело. Тоесть кто действительно разбирается в данном вопросе и к кому можно обратиться за приобретением оборудования. Вотзадача продавца как раз и обучить начинающего пеноизольщика.
На всё что кто то придумал , были потрачены деньги и время. Лично у меня ушло , только около ста сорока тысяч долларов не считая пяти лет . Каким боком оно может вернуться если всё выложить задаром. Вы правильно пишите что многие понимают с полуслова.Они как сказал Дмитрий экстрималы и энтузиасты. Кто то попробовал и плюнув бросил, а кто то идёт вперёд по чёртовым граблям , что бы начинающему уже небыло так больно. Ну и позвольте не согласиться с вами , советов и очень дельных на этом форуме дают много. Просто чтобы их видеть надо стать пеноизольщиком.

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Re: Рейтинг форума
« #2 : 20/02/2009 17:28 »
Анатолий, моё мнение форум прежде всего помогает определиться с кем из многочисленных предложений по продаже оборудования можно иметь дело. Тоесть кто действительно разбирается в данном вопросе и к кому можно обратиться за приобретением оборудования. Вотзадача продавца как раз и обучить начинающего пеноизольщика.
На всё что кто то придумал , были потрачены деньги и время. Лично у меня ушло , только около ста сорока тысяч долларов не считая пяти лет . Каким боком оно может вернуться если всё выложить задаром. Вы правильно пишите что многие понимают с полуслова.Они как сказал Дмитрий экстрималы и энтузиасты. Кто то попробовал и плюнув бросил, а кто то идёт вперёд по чёртовым граблям , что бы начинающему уже небыло так больно. Ну и позвольте не согласиться с вами , советов и очень дельных на этом форуме дают много. Просто чтобы их видеть надо стать пеноизольщиком.


 Во сказал и вставить нечего  :).

 Среди нас нет родившихся профи. Все мы стали заложниками ПЕНОИЗОЛА . Тот кто прочитав этот форум , не понял что и как надо делать , тот не хочет ничего делать .
 Упорство и труд - все перетрут :D .

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Re: Рейтинг форума
« #3 : 20/02/2009 17:37 »
 Очень хорошая ветка " Рейтинг форума " . Если сравнить этот форум с другими , то эго кривая ростущая вверх почти вертикальная. Всем организаторам можно сказать молодцы ( без участников ,скажем , тоже ничего не вышло бы  ;) ).

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Рейтинг форума
« #4 : 20/02/2009 21:44 »
Я новичок на форуме и пока только изучаю его, но уже появились некоторые "претензии" к основным его участникам. Прежде всего - это какая-то боязнь поделиться своими знаниями хотя бы в элементарной области этого производства, а ведь именно это ищут начинающие работать с пеноизолом! Господа, не бойтесь быть щедрыми, ведь всё, что вы отдадите, непременно вернётся к Вам с торицей. Иначе снижается актуальность данного форума и он становится элементарной тусовкой завсегдатаев, которые понимают друг друга с полуслова, а "начинающие" чувствуют себя бедными родственниками с протянутой рукой.  ;)


 Уважаемый Анатолий.
Боязни "поделиться" у меня - НЕТ!
Все что я знаю Вы можете купить за сободно конвертируемую валюту.
Образцы моих знаний - здесь:

http://penoizol.dn.ua/tech.php
____________________________
Кроме того, между всеми старожилами форума ведется интенсивная переписка в личке или по e-mail.
Осуществляется активный обмен  ЕАЛЬНЫМИ ЦЕННЫМИ СТОЯЩИМИ знаниями, опытом, информацией. Это, как правило, забесплатно. По принципу: ты мне - я тебе. Чему-то научили меня, что-то ценное подсказал я.
В итоге - все выигрывают.

Если Вы на форуме реально докажете, что Вы что-то такое знаете, что может быть мне полезно - не вопрос...
пишите в личку...
Ну, а пока Вы здесь НИКТО, я готов с Вами все равно сотрудничать... но в результате этого струдничества должны чувствовать для себя выигрыш обе стороны.
« : 20/02/2009 21:46 Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

MVA

  • Участники клуба
  • **
  • : 67
Re: Рейтинг форума
« #5 : 22/02/2009 11:11 »
Много нас сюда зашло, кто - никто... А старожилов - мало... И люди - все разные... Еще раз - спасибо за "усадочные прокладки". Применять я их не буду, поэтому обе стороны останутся при своих.

Re: Рейтинг форума
« #6 : 23/02/2009 02:18 »
Граждане чиновники, позвольте Ваша честь,
Помогите ближнему немного.
Дайте мне чего-нибудь, что Вам уже не съесть,
Я за Вас молиться буду Богу!...


Извините за цитату, но когда я начинал эту ветвь, то совершенно не хотел умалить заслуги организаторов
форума, скорее напротив, хотел сказать, что новички не в коей мере не смогут конкурировать с профи.
Многие начинают производство с единственной целью - обеспечить свои потребности, а потом свернуть
производство. И для них, сравнительно простая установка ГЖУ, является находкой. Особенно, если есть
возможность сделать её самостоятельно. На данном форуме считается особым шиком обкакать её, забывая
при этом с чего всё начиналось!  Между тем, даже Дмитрий, в одном из своих постов, отметил, что ГЖУ
не так уж плоха, просто требует некоторой доработки.
Не сочтите это саморекламой, но именно так мы и поступили в своё время. Купили на заводе ГЖУ и 
"наступили на все грабли". В силу того, что у меня неплохой опыт инженера-конструктора, я довольно
быстро обнаружил "сырые" места установки и после некоторой доработки, установка стала достаточно
управляемой. Обеспечивая свои потребности, мы наработали кое-какой опыт в производстве пеноизола
и применении установки для тех или иных целей. После того, как производство свернули, я разобрал
установку "до винтика" и сделал её рабочие чертежи. При этом конечно внёс все изменения, появившееся
при её доработке. Так как объём произведённого пеноизола не покрыл расходы на приобретение, я сделал
сайт и выложил пакет документов "Пеноизол" на продажу по божеской цене. Пакет расчитан на начинающих
и в какой-то мере защищает их лбы от граблей.
Как сказал здесь Тарас: "Все мы стали заложниками ПЕНОИЗОЛА", и если человек попробовавший себя в
производстве, решит расширить своё дело, он обязательно придёт к Вам, профи и купит Вашу установку.
потому что, как сказал здесь "парадиз", на разработку нужно потратить немалые деньги и время...
У конструкторов есть первая заповедь "НЕ ИЗОБРЕТИ". Она предполагает, что глупо изобретать велосипед,
но совершенно не исключает его доработку. Поэтому, купив хорошо зарекомедовавшую себя в производстве
установку, можно достаточно быстро окупить все затраты.
Но, как я уже отмечал, всё это относится к тем, кто решил основательно работать в этой области.
Если Вы знакомы с основами маркетинга, то знаете, что опытные маркетологи дают будущему клиенту
совершенно бесплатно попробовать продукт, важно втянуть его в это дело, а уж тогда он Ваш!
Предлагаемая Дмитрием схема выдачи оборудования на прокат уже раскритикована и я не буду повторяться.
А вот дать человеку возможность без больших затрат втянуться в это дело, в конечном итоге приведёт к
желаемому результату, т.е. к продаже Вашего Хорошего Оборудования.
Ещё раз извините, за многословность.  :)

парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 152
Re: Рейтинг форума
« #7 : 23/02/2009 02:49 »
Анатолий год назад только педроловские насосы стоили по 6000 рублей.Если приплюсовать сбда всё остальное , то выскакиваем за за 20-25 тысяч. У вас 10-15 с чертежами.

парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 152
Re: Рейтинг форума
« #8 : 23/02/2009 02:57 »
 На данном форуме считается особым шиком обкакать её,

Анатолий , тут вы не правы.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Рейтинг форума
« #9 : 23/02/2009 09:09 »
Анатолий
После того, как производство свернули, я разобрал
установку "до винтика" и сделал её рабочие чертежи.


Можно чуть подробнее про производство?
Что за установку покупали в свое время?
Что в ней не работало?
Как устранили проблему?
В чем суть доработок?
Почему свернули производство?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Re: Рейтинг форума
« #10 : 23/02/2009 15:43 »
Здравствуйте, всех с праздником! Хотя ... :-\

"парадиз"-у: стоимость насосов не учитывалась, у нас использовались центробежные насосы с гидрофоров.
Их стоимость на рынке - 1600 рублей/штука. Всё остальное стоит копейки, особенно когда ещё и руки растут
откуда надо. (имеется ввиду токарная, слесарная и сварочная работа)
Что касается "обкакать" - есть немного, но это исходит не от профи.
Дмитрию: понимаю Ваше желание проверить меня "на вшивость", но сразу предупреждаю, специалистом
в области разработки установок по производству  пеноизола не являюсь.
1. Производства собственно не было, наладили участок в гараже, изготовили формы для заливки, оборудовали
ёмкости под компоненты и подставки под них. Купили 2 тонны смолы ВПСГ и необходимые компоненты.
Вот и всё, что было нужно для выполнения программы-минимум.
2. Покупали обычную ГЖУ, изготовленную на Орском заводе.
3. "Болячки" этой установки Вы знаете не хуже меня:
- это несанкционированный перепуск компонентов в том числе и воздуха;
- бесконечные засоры дросселей;
- отсутствие тонкой регулировки подачи компонетов;
- затруднённый доступ к отдельным узлам при обслуживании.
4. применили, где нужно, обратные клапана-невозвратники, где нужно, обслуживаемые сетчатые фильтры,
заменили шаровые краны на игольчатые; обеспечили доступ для разборки пеногенератора, хотя, после установки
невозвратников, надобность в частой разборке пеногенератора отпала.
5. устранение несанкционированного перепуска компонентов, втом числе и воздуха, исключило попадание
смолы в пеногенератор; устранение несанкционированного перепуска воздуха, когда воздух передавливал смолу
и из напорного рукава шла одна пена без примеси смолы. В результате не было полимеризации и вся сессия шла
насмарку. Процесс заливки достаточно скоротечный и глюк обнаруживался, когда исправить уже ничего нельзя.
Примерно тоже происходило при засоре дросселей. Была сплошная нервотрёпка.
Применение игольчатых кранов предполагало более тонкую регулировку подачи компонентов (наблюдался
повышенный расход компонента "пена"), но в силу  незначительного объёма нашего производства, распробовать
их преимущества мы не успели.
6. производство свернули, когда наработали необходимое количество пеноизола, кроме того, наш профиль -
металлоизделия и менять его мы не собираемся. Скорее наладим выпуск установок ГЖУ-М.

Видите, Дмитрий, речи о "тонкой регулировке подачи компонентов с помощью изменения числа оборотов
шестерёнчатого насоса..." не идёт, да нам это и не нужно было, как и прочие извращения с герконами.
Тарас правильно заметил, что во многих случаях достаточно простой мензурки.
Я здесь ратую за начинающих пеноизольщиков, которых очень легко отпугнуть от нового для них дела,
непомерной, на взгляд начинающих, ценой на оборудование. Тем более, что многие из них ещё не уверены в том,
будут ли работать в данной области. Поэтому важно втянуть их в этот процесс, дать попробовать, а результат не
заставит себя долго ждать. И, по большому счёту, мой сайт  http://samodelki1.ru  работает на вас. ;D
Извините, сайт в этом году не обновлялся, потому что делаю новую версию с магазином и форумом. скоро опубликую.
Надеюсь, ответил на все ваши вопросы.

парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 152
Re: Рейтинг форума
« #11 : 23/02/2009 16:44 »
непомерной, на взгляд начинающих, ценой на оборудование.

Есть хорошая поговорка про дешовый сыр и мышеловку. Именно из за
таких рекламных объявлений


Самостоятельное  изготовление  установки,  включая  приобретение  пакета  документов,
обойдётся  Вам в 10000 - 15000 рублей.  Изготовление сразу двух установок - (одна на продажу) -
полностью  компенсирует  Ваши  затраты.

Ходит столько негатива о пеноизоле. Об этом я не только говорю на всех форумах , а уже чуть ли не кричу. Анатолий ( только без обиды)
 вы на двух тоннах смолы и установку доработали и технологией овладели так , что уже и продовать и обучать можете. Я восемь лет кувыркаюсь , но обратите внимание что касается прямых заливок то нахожусь на уровне новобранца, в целом понимаю только конкретно посоветовать ничего не могу. Пожалейте начинающих и тогда им не придётся стоять с протянутой рукой.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Рейтинг форума
« #12 : 23/02/2009 16:48 »
Дмитрию: понимаю Ваше желание проверить меня "на вшивость", но сразу предупреждаю, специалистом
в области разработки установок по производству  пеноизола не являюсь.


 :o ??? ???

Прошу здесь, в прошлых постах и во всех будущих воспринимать все написанное мной - БУКВАЛЬНО!
Все намеки, недомолвки, двоякое толкование, полутона и прочие толкования моих постов - остаются на совести "толкователей".
 ;D
« : 23/02/2009 17:02 Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Рейтинг форума
« #13 : 23/02/2009 16:59 »
2. Покупали обычную ГЖУ, изготовленную на Орском заводе.
3. "Болячки" этой установки Вы знаете не хуже меня:
- это несанкционированный перепуск компонентов в том числе и воздуха;
- бесконечные засоры дросселей;
- отсутствие тонкой регулировки подачи компонетов;
- затруднённый доступ к отдельным узлам при обслуживании.


 Собственно, этой информации я от Вас и добивался: что за установка и что в ней не работатет.
Если Вы не против, я за Вас выделю нужное жирным шрифтом?


Анатолий

2. Покупали обычную ГЖУ, изготовленную на Орском заводе.
3. "Болячки" этой установки Вы знаете не хуже меня:

- это несанкционированный перепуск компонентов в том числе и воздуха;
- бесконечные засоры дросселей;
- отсутствие тонкой регулировки подачи компонетов;
- затруднённый доступ к отдельным узлам при обслуживании.


 ;D

Предлагаю поместить все это в Чёрный Список.

 
« : 23/02/2009 17:01 Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Рейтинг форума
« #14 : 23/02/2009 17:31 »
Вообще, для удобства, надо бы разместить информацию в разделе РЕКЛАМА, и там уже все это расписать.

БЫЛО - так-то и сяк-то
НЕ РАБОТАЛО - то да сё
ДОДЕЛАЛИ - это и вон -то.

И отдельно выделить отличие конкретно ВАШЕГО предложения - это чертежи, для тех, кто хочет съэкономить и собрать сам.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.