Мозговой штурм

[Дмитрий]

Да здравствует могучий, прекрасный и двусмысленный РУССК�Й язык.
Впердь, для большей ясности, прошу все понимать БУКВАЛЬНО. ВсЁ, что я написал.

Про немца спрашиваю.

РќРµ думаю, что Р’С‹ СЃРІРѕСЋ Сѓ РЅРёС… передрали.  РЈ РЅРёС… РѕРЅР° появилась позже вашей.

Да, Ваши предположения мне интересны. Предположения Анатолия - нет!

[странник22]

РќРµ думаю, что Р’С‹ СЃРІРѕСЋ Сѓ РЅРёС… передрали.  РЈ РЅРёС… РѕРЅР° появилась позже вашей.

Это что "подколка"

[странник22]

У нас было что-то похожее,но по проще, по моему немцы что-то сильно перемудрили. Если посмотреть наш "музей" оборудования,то есть системы, от заплечного "ранцевого" устройства управляемого одним человеком,до устройства монтируемого на микроавтобуе. Да и пеногенерирующих систем штук восемь.

[Дмитрий]

РќРµ думаю, что Р’С‹ СЃРІРѕСЋ Сѓ РЅРёС… передрали.  РЈ РЅРёС… РѕРЅР° появилась позже вашей.

Это что "подколка"

Да гдето на их сайтах мелькала цифра 2007г, не помню, правда, по какому поводу.
Я по немецки цифры плохо понимаю.
 

[парадиз]

Это из диалога с товарищем Бутовым.

Споры о материалах из которых можно изготовить пеноизол не прекратятся никогда. Карбомидные смолы отличаются друг от друга количеством сухого остатка. Этот остаток необходимо полностью нейтрализовать, и тогда получается нейтральный карбомидный пенопласт без запаха и со структурой, способной противостоять времени и погоде. Не все оборудование годится для такой работы. Большинство установок настроены на пропуск определенного количества растворов, т.е. на смолу с определенным сухим остатком. Если применить другую карбомидную смолу, то оборудование смешает ее с отвердителем в другой пропорции не весь сухой остаток нейтрализуется и пеноизол будет рыхлый, пахнущий формальдегидом и большой скоростью превращающийся в муку. � чтобы этого не происходило пришлось создать оборудование, которое можно регулировать в процессе эксплуатации ,для применения различных смол, с разным количеством сухого остатка.
Честно сказать я не совсем понял что тут при чём .Может кто растолкует.

[Логрус]

Удивительно Познавательно 
Оказывается карбамидную смолу  нейтрализовать надо
Не знал.

[Grib]

Это из диалога с товарищем Бутовым.

кто такой есть господин Бутов? просветите...

[парадиз]

Дмитрий как то выкладывал его патент, на что только не понял , что то связанное с длиной шлангов. Реклама идёт ЧП бутов Новосибирск.

[Дмитрий]

Это здесь.
http://forum.penoizol.zp.ua/index.php?topic=212.msg1316#msg1316

Да грешно, в общем-то, смеяться...
Все мы тут химики великие. Реально химией процесса владеет только ПЕРВЫЙ.
  Остальные - более менее практики, РЅРѕ толком объяснить СЃРІРѕРё практические наработки РЅРµ РјРѕРіСѓС‚. Р’РѕС‚ Рё несут РІСЃСЏРєСѓСЋ ахинею...

ПАРАД�З, я так понял из контекста, что это - из Вашей личной переписки. Ну так и уточни, что имел в виду г. Бутов. Может чего полезное и узнаешь?

[парадиз]

В том то и дело что это из обмена коментариями у него на сайте. На моё письмо пообщаться по почте , ответе нет. На сайте тоже тихо. Поэтому и спросил у вас.

[Дмитрий]

А что толку у нас спрашивать?
Мы ж не знаем, что в голове у г. Бутова.
Химию процесса он явно не знает в научных терминах, но это ни о чем не говорит. Моя бабушка тоже не в курсе научной терминологии приготовления борща, но это не мешает борщу быть прекрасного качества.
 РЎР°РјРѕ РїРѕ себе железо Сѓ него решено предельно (РЅСѓ..почти) грамотно для этой концепции установок. Это то, что пытается изобрести Анатолий.

[Первый]

Это из диалога с товарищем Бутовым.

Споры о материалах из которых можно изготовить пеноизол не прекратятся никогда. Карбомидные смолы отличаются друг от друга количеством сухого остатка. Этот остаток необходимо полностью нейтрализовать, и тогда получается нейтральный карбомидный пенопласт без запаха и со структурой, способной противостоять времени и погоде. Не все оборудование годится для такой работы. Большинство установок настроены на пропуск определенного количества растворов, т.е. на смолу с определенным сухим остатком. Если применить другую карбомидную смолу, то оборудование смешает ее с отвердителем в другой пропорции не весь сухой остаток нейтрализуется и пеноизол будет рыхлый, пахнущий формальдегидом и большой скоростью превращающийся в муку. � чтобы этого не происходило пришлось создать оборудование, которое можно регулировать в процессе эксплуатации ,для применения различных смол, с разным количеством сухого остатка.

Господа, большей ахинеи я не читал давно, ничего даже близко обозначающего знание вопроса в этом нет. Не смолу с сухим остатком а с олределенной вязкостью , сухой остаток здесь не причем. "Отвердитель"- катализатор полимеризации а не нейтрализатор. Мы ограничены во времени стойкости пены, по этому и используем ортофосфорную кислоту а не "медленные" катализаторы. А вот исполизование "различных"смол и приводит к пеноизол будет рыхлый, пахнущий формальдегидом и большой скоростью превращающийся в муку

[парадиз]

Задача которую поставили передо мной . заключается в следующем.
Получить из нашего материала гранулы для последующего их введения в бетон. Если получится то ДСК уходят от трехслойных панелей. Я взял лист 20 плотности и потёр его на мелкой сетке. Получил однородные гранулы .тоесть технология остаётся прежней. Налил , высушил , ну а тёрку разработать не сложно. Надо добится механической прочности и процентов 60 закрытых пор .Кто что думает по этому вопросу.

[Дмитрий]

Ну так прочность же и достигается введением наполнителей.

Да плотность соответствующую дать. 

Возможно - поверхностное упрочнение гранул, например - раствором "жидкого стекла".
Р�ли - обкатыванием "сырых" гранул. Например - сырые гранулы РІ барабане, навроде галтовочного, обкатываются,  Рё поверхностный слой - упрочняется (утрамбовывается).
�ли, как вариант, в момент "прокатки" гранул в барабане, сыпануть туда наполнитель. Он втрамбуется в поверхность гранул.


КОроче, задача разбивается на 2 этапа.

1. Получение собственно гранул требуемой фракции.
2. Под эти гранулы придумать технологию и "железо".

[Логрус]

С полгода или больше, как Первый приезжал ко мне и делал образцы пеноизола на Потоке-9. Затем проводил исследования в институте физ.химии. Оказалось, что в этих образцах до 90% закрытых пор.