Фенопласты

[�ван Д]

Нет данных по фенопластам. На Западе фенопласт по теплопроводности превосходит ППУ, по физ-мех характеристикам ему не уступает. По горючести и огнестойкости "делает" все остальные полимерные пены.

[Дмитрий]

2 �ван Д

 
РћРє!
Убедил.
Ждём коммерческого предложения по производству этого самого фенопласта.

[�ван Д]

а тут и убеждать нечего. Вот сайт www.epfa.org. Также в сети можно найти материал kooltherm на сайте Kingspan. На сайте scirus.com можно найти патенты по получению фенольных пен. Там все есть.
А так простой способ получения фенольной пены - смола СФЖ 3027Б + ОП-10+костная мука + петролейный эфир+ кислотный катализатор - фенопласт готов.

[MVA]

А в России эти фенолпласты производятся? У нас они есть? Вы пишите, что они превосходят ППУ по всем параметрам: и по теплу, и по прочности, и по горючести. Если так, почему у нас о нем не слыхать?

[MVA]

Вопрос к �вану Д. Соседняя тема - про американский пеноизол. Вы, как видно, про фенольные пенопласты знаете (я встречал Вас (думаю, что это были Вы) на других форумах, где Вы рассказывали про этот материал). Можете точно сказать - у американцев - наш карбамидаформальдегидный пенопласт или это резольный пенопласт?
Хочу понять - на Западе используют наш пеноизол или они от него ушли и льют резольный?

[�ван Д]

На Западе предпочтение отдают фенольным пенам - по причине их большей химической и термостабильности (если сравнивать с карбамидными). Но фенольную пену вы сразу отличите по характерному окрасу. Пена при старении сначала розовеет, но потом может пожелтеть. Во всяком случае она всегда окрашена. Не знаю как сейчас, но раньше Запад откзался от КФП по причине высокой эмиссии формальдегида, особенно при нагревании и во влажной среде.
Но с фенольной пеной тоже надо уметь работать. Температура вспенивания очень важна - зальете при отрицательной температуре - пенопласт может просто не образоваться, высокая температура - тоже приводит к плохим результатам. Пена будет открыто и крупнопористой - правда, неплохой шумоизолятор.

[странник22]

Раньше лет 10 назад, один мой знакомый занимался КФ пенопластами, и ФКФ пенопластами, так последние за исключеним экологии аналогов не имеют, по всем показателям.

[�ван Д]

� в чем проблема была у вашего знакомого? Чем фонило?Точная подборка композиции, добавки, температурные режимы решают проблему. Посмотрите на Западные патенты. В смоле до 5% свободного фенола и до 2-3% формальдегида. Но после отверждения никаких проблем с санпином.

[странник22]

� в чем проблема была у вашего знакомого? Чем фонило?Точная подборка композиции, добавки, температурные режимы решают проблему. Посмотрите на Западные патенты. В смоле до 5% свободного фенола и до 2-3% формальдегида. Но после отверждения никаких проблем с санпином.

Пенопласт получался-супер,но по поему именно фенол похоронил начинание, как канцероген, или что то в этом роде.

[�ван Д]

Ну с фенолом бороться - не проблема. Например, двухлористое олово.

[MVA]

Обращаюсь к �вану Д.
Вы говорите, что фенольные пенопласты при старении розовеют.
На американских и немецких видео пена из шланга идет БЕЛАЯ. Может быть так, что фенольные пенопласты при заливке белые, а меняют окрас потом? �ли же они изначально должны быть НЕ белые? Я все к тому, что - какую пену льют буржуи? Карбамидную или фенольную?

[�ван Д]

Тут на форуме пробегала ссылка на немецкий сайт - там вроде карбамидную пену применяют. Фенольную пену больше используют как закладной пенопласт. Особенно фенольная пена популярна в Великобритании, Японии и Китае. Также делают во Франции и �талии. Западную фенольную пену вспенивают на смеси циклопентан/изопентан поэтому коэф. теплопроводности на уровне 0.002 Вт/м*К при Т=10 град.

[Дмитрий]

Западную фенольную пену вспенивают на смеси циклопентан/изопентан поэтому коэф. теплопроводности на уровне 0.002 Вт/м*К при Т=10 град.

 РџРѕ моему, Р’С‹ тут лишний нолик приписали.

[странник22]

Видел лет 5 назад, РІ недостроенном коттедже розовый пеноизол, сам РґРѕРј стоял, недостоенный наверное еще лет семь. Отломил РєСѓСЃРѕРє,возле РѕРєРЅР°,... РѕРґРёРЅ РІ РѕРґРёРЅ пеноизол.(была закачена воздушная прослойка, РѕРєРѕРЅ небыло, забита досками РїРѕ периметру) РќРѕ материал был супер. Сжимался как жесткий поролон, Рё РЅРµ разрушался РїСЂРё сжати вообще. РћРґРёРЅ спец, предположил, что наверное смола была СЃ добавлением фенола,  или импортная какая. РҐРѕР·СЏРёРЅ этот РґРѕРј РєСѓРїРёР» Сѓ чел. который съехал РЅР° Рї.Рј.Р¶.
Может кто видил такой?( Но это был не резольный, точно.)

[�ван Д]

Западную фенольную пену вспенивают на смеси циклопентан/изопентан поэтому коэф. теплопроводности на уровне 0.002 Вт/м*К при Т=10 град.

 РџРѕ моему, Р’С‹ тут лишний нолик приписали.

Каюсь. Конечно, 0.02 Вт/м*К.