Американский пеноизол.

[Дмитрий]

Видимо "Ретрофоам" и "триполимер" просто разные запатентованные товарные марки, и продвигаются супротив полимочевины и пенополиуретана что компания Graco продвигает, а исходный материал тотже карбомидноформальдегидная смола.

Вроде - нет. Они пишут о "фенольной основе" своего пластика. Противоставляя его "карбамидноформальдегидному" пенопласту.

Сегодня подобрал на стройке кусок фенольного пенопласта. Желтого цвета. Очень твердый. � очень похож на плотный пеноизол, но прочнее. Очень мелкие поры.
Горит и противно воняет при этом. Американцы же про свой пластик пишут, что наоборот, применяется как защита от пламени. Возможно, это особенность их материала?
  Общался РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ фенольных СЃРјРѕР» СЃРѕ знакомым - РѕРЅРё РЅР° РѕСЃРЅРѕРІРµ этих пластиков наладили выпуск канализационных люков. РЎ его слов следует, что эти смолы примерно РІ 10 раз дороже карбамидно-формальдегидных, РІ качестве отвердителя - используется та же ортофосфорка. Рў.Рµ. процесс получения Рё применения может быть СЃС…РѕР¶ СЃ пеноизолом. Да Рё РЅР° скудных американских фотографиях РІРёРґРЅРѕ то-же самое.

[�ван Д]

Уверены, что жгли именно фенольный пенопласт, а не полиуретан? Есть пара вопросов по горению
1-дымообразование, есть или почти нет? Какой цвет?
2 при термической деструкции фенольная пена выделяет фенол. Он имеет достаточно специфический запах, который несложно распознать (например, гуашь так пахнет). Был ли такой запах?
3 Если это и фенольный пенопласт. то чье производство?

[Дмитрий]

Горит сам посебе. Не затухает.
Мощное выделение черного коптящего дыма.
Запах - как от старых советских розеток.
Да и свежий срез пенопласта дает такой-же характерный запах.
В оригинале находился внутри сендвич-паннели.
Позже уточню, чьего производства.

[�ван Д]

Облицовки сэндвича жесткие? Не фольга или бумага?
Скорее всего это все таки не чистый фенольный пенопласт, а возможно, полиуретан. В условиях пожара фенольные пены отличаются чрезвычайно низким дымообразованием.
РЎСЌРЅРґРІРёС‡-панели СЃ облицовками РёР· металла нельзя получить путем РїСЂСЏРјРѕРіРѕ введения РІ  межлистовое пространство жидкой фенольной композиции РїРѕ причине выделения РІРѕРґС‹ РІ процессе отверждения. РћРЅР° должна РєСѓРґР°-то улетать.

[Дмитрий]

Облицовка - жесткая (профлист).
Но ведь можно вначале пластик в форме полимеризовать. Потом - высушить.
А потом - приклеить металл.

[�ван Д]

Профлист с 2-х сторон? Он окрашен?Гофры заполнены? К голому профлисту у заливочного фенольного пенопласта достаточно низкая адгезия.
Теоретически, да и практически так делать, как вы предлагаете, можно. Но проще сразу на пенополиизоцианурат перейти. С фенольным пенопластом такое решение может выйти дороже (особенно если это ФРП-1).

[MVA]

Все-таки американцы заливают карбамидный пенопласт или фенол-формальдегидный?
Я это к тому, что какой смысл разбирать здесь их установку по фотографии, сравнивать с нашими, если они работают на совершенно другой химиии и получают совершенно иной материал.
Ведь пеноизол на основе карбамидаформальдегидных смол не имеет ничего общего (ну или общего очень мало) с пенопластами на основе фенол-формальдегидных смол.
Если американцы льют именно фенольные пенопласты, то почему они не льют карбамидных?
Мы, что, здесь, одни их производим, а на Западе уже нет? Может нам следует задуматься о резольных пенопластах? Ведь немецкая установка, что здесь также разбиралась - она тоже похожа на американскую.

[Lexx77761]

Посмотрите, интресный ролик
http://www.isolamentotermico.com/isolamenti.html

[странник22]

�нтерес представляют только сухие компаненты, а остальное ничего нового,даже хуже нашего.у нас такая система была на ранних этапах разработок. Почитал в инете американские и канадские статьи по карбамидному пенопласту,похоже они имели такие же проблемы с ним, только в более глобальном маштабе, и похоже сдались,.. походив по судам, применяют сейчас немецкие технологии. Писал немцам на фирму Isoschaum, задавал ряд прямых вопросов,уходят лаконично от ответов.Но похоже именно они, чего-то определенного достигли в этой области, ведь занимаются этим с 1951 года.

[странник22]

А вот еще сылкаhttp://www.iso-team-bocholt.de/leistungen/aminotherm htm /Похоже немецкий Комрад "мутит" сухую смолу у себя в подвале, а потом на ней работает. Кстати, прочитал у них в сайте, что небольшая усадка всеже имеется на их смоле. Но по поводу экологии, они дружно встают "горой". Видать она на первом месте, после всего остального.

[�ван Д]

Ничего не смыслю в немецком. Судя по фото немчура смолу варит сам. А в мешках белый порошок - мочевина.

[странник22]

В такой примитивной бочке ничего не сваришь, да и не варит он, а перемешивает. Видать она разводится как клей для обоев.Разбухает, и готова к применению.

[Lexx77761]

А у меня возникла мысль, а не покупают ли Тульские умельцы этот самый порошек у немцев, а затем, разбавив его водой, продают уже всем нуждающимся.

[�ван Д]

В такой примитивной бочке ничего не сваришь, да и не варит он, а перемешивает. Видать она разводится как клей для обоев.Разбухает, и готова к применению.

А в чем по вашему заключается варка? �менно в таком вот перемешивании. Можно еще нагреть.
Но мочевина реагирует с формальдегидом уже при комнатной температуре и даже без катализатора.

[�ван Д]

Если не лень можете прошерстить вот этот сайт www.scirus.com Это научная база по патентам. Введите Urea-formaldehyde foam или Urea-formaldehyde resin и читайте. Удачи в научном поиске.